新疆的猫、和田玉、论坛

标题: 关于拍卖活动的说明，希望大家提提意见？？ [打印本页]

作者: 新疆的猫 时间: 2012-10-14 14:00
标题: 关于拍卖活动的说明，希望大家提提意见？？
为了保证玉友的利益，拍卖也支持退货。

只要成交，说明玉友对于这个价格是认可的，拍卖就是公平的。

但现在我也发愁，过高的价格对拍卖活动是个打击，长远来看对商家和玉友都没有好处。——玉友的水平都在增长，当你用1000元买了一块市价500的玉石，短期看玉商赚到了超高的利润，但长期看必然会失去客户。而且过高的出价会造成流拍，目前已经出现苗头了。今后甚至可能出现玉友恶意竞价，把价格抬高到自己都不认可的地步。

我正在琢磨解决办法，对“十一”以来的拍卖情况进行统计，完善拍卖的规则。
现在有几个思路，
一是设置封顶价，但不排除个别玉友直接喊封顶价，又不成交，结果让其他玉友失去低价得到的机会。
二是通过技术手段剔除过高的出价，比如设置加价幅度（但对没有时间等候，喜欢直接报出自己心理价位的玉友不公平。）
三是在流拍后剔除“出价最高玉友的全部出价”后，以“竞价排名第三的玉友出价”与“竞价排名第二的玉友”成交（比较复杂，不好操作，也会有猫坛操作拍卖的嫌疑）。
四是流拍的玉石重新拍卖（让玉友吃二茬苦，受二茬罪，折腾人）。
五是封锁恶意竞价但不成交的账户，鼓励玉友理性出价。
六是考虑通过隐藏跟帖等技术手段，增加暗标拍卖活动。

大家也帮我提提意见吧~

希望这个活动能健康、理性、长期的开展下去。

作者: 没有 时间: 2012-10-14 14:24
本帖最后由没有于 2012-10-14 14:30 编辑

在“三”的基础上：
1、剔除出价最高、但放弃物品这个人的所有出价，其余竞拍者出价由高到低排个序
2、另开帖，或在此拍卖帖后面，公开、依次征求上述参拍者意见，有需要的成交
（具体操作：征求意见之前，必须把排序名单公示，以示公正）
3、经上述“2”后，仍无人要的，算流拍，另行重新拍卖，还是定价出售均可。

4、仅供参考的罚则：赢得拍卖但放弃物品的，一段时期内列为“拍卖版块”不受欢迎对象，不得参与竞拍（技术手段可否封禁访问该版的权限？）；多次放弃者，视为恶意行为，其它版块访问权限也进行封禁
（自我检讨下：前几天刚放弃一个拍卖的小东西……看来我是头一个被禁的了）{:soso_e140:}

作者: 新疆的猫 时间: 2012-10-14 14:30
放弃一两个是正常的，应该视作退订或者退货，这是玉友的权利，我们也得保护啊。
怕的是次次都放弃。呵呵。

作者: mwang800 时间: 2012-10-14 14:33
建议：1、不要延时，延时为恶性加价增加了机会。到时间就截止，即便你拚出了真火，但没时间了。2、设置加价幅度区间，例如，10元至50元之间，这样在单位时间内叫价的幅度不应该很大。3、缩短交款时间，逾期不付款的，可以重新拍卖，同时公布原因，是恶意抬高价格后不付款造成的原因，还是其他什么原因？基本的考虑是增加拍卖的趣味性，而不纯粹是价高者得之。不延时，就使最后几分钟的竟价变得非常激烈，偶然性大增加了，玩赏性就增加了。供猫参考。

作者: 没有 时间: 2012-10-14 14:35
本帖最后由没有于 2012-10-14 14:37 编辑

新疆的猫发表于 2012-10-14 14:30
放弃一两个是正常的，应该视作退订或者退货，这是玉友的权利，我们也得保护啊。
怕的是次次都放弃。呵呵。

多谢猫的大量！
那就修订一下：
1个月内1-2次放弃视为玉友的权利（间隔超30天，计数归零）
3次或以上视为不良行为，封禁一段时间内的拍卖版访问权限
解封后仍出现3次，即封禁所有出售版块权限
讨论版、玉友交换版不在封禁范围

仅供讨论，个人意见，具体条文大家继续讨论吧

作者: 没有 时间: 2012-10-14 14:40
可以参考现实社会上的拍卖规则
1、现实拍卖没有时间限制，所以适当的延时规则有其存在的合理性
2、销售区的抢沙发规则、赠送品的抢楼规则，都已经有很大的偶然性了，拍卖区适当保留些拼实力的游戏，个人感觉可以接受
3、其它没意见

作者: bbfancy 时间: 2012-10-14 14:53
设置加价幅度:
1，每一次拍卖每个玉友有一次给出自己心里价位的机会
2，已给出了心里价位的玉友不能二次出价

作者: 鸡鸡哥 时间: 2012-10-14 15:00
二条五条兼用封号辅助后台淘宝ID锁定即不光论坛封淘宝也封（更甚至于收货地址也记录，以后换ID了也不给他发）还有就是特别设置拍卖物品不退，炒作价格的要严厉打击尤其是瞎喊高价但不成交的

另外货品价值不同则采用不同加价方式如百元以下的货品采用1元加高价值采用10 20 50加分类处理合理竞价

作者: 没有 时间: 2012-10-14 15:04
本帖最后由没有于 2012-10-14 15:05 编辑

一是设置封顶价，但不排除个别玉友直接喊封顶价，又不成交，结果让其他玉友失去低价得到的机会。
***不赞成***
二是通过技术手段剔除过高的出价，比如设置加价幅度（但对没有时间等候，喜欢直接报出自己心理价位的玉友不公平。
***不赞成***
三是在流拍后剔除“出价最高玉友的全部出价”后，以“竞价排名第三的玉友出价”与“竞价排名第二的玉友”成交（比较复杂，不好操作，也会有猫坛操作拍卖的嫌疑）。
***在此基础上完善一下，具体看我的回复***
四是流拍的玉石重新拍卖（让玉友吃二茬苦，受二茬罪，折腾人）。
***此条是“三”的后续动作之一，总不能流拍的东西就丢垃圾箱吧？***
五是封锁恶意竞价但不成交的账户，鼓励玉友理性出价。
***此条是“三”的罚则之一，应当细化***
六是考虑通过隐藏跟帖等技术手段，增加暗标拍卖活动。
***不赞成***

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其实最简单的就是把现实中的拍卖规则拿来，按猫坛实际情况小范围调整一下就行了，完全没必要一群人从零开始搞规则

作者: xjj203 时间: 2012-10-14 15:05
直接放在淘宝上搞增拍价算了一切规则用淘宝的淘宝的拍卖相对公平些还有保证金之类的猫只要发链接就行了

作者: 没有 时间: 2012-10-14 15:06

xjj203 发表于 2012-10-14 15:05
直接放在淘宝上搞增拍价算了一切规则用淘宝的淘宝的拍卖相对公平些还有保证金之类的猫只要发链接 ...

这个意见，可行！

作者: forida 时间: 2012-10-14 15:16
我支持目前的拍卖规矩，像我们这种做工程工作的，没法按时上网，其它区域"排'的方式，对我们这样的不公平，我们不可能老守着电脑第一时间去排，拍卖方式给了我们另一种选择。
而且碰到自己喜欢的东西，自己愿意出高一点的价位，这是你情我愿的事情，也符合市场发展规律，其它网站也有类似成功经验。
据我观察，猫网很多物美价廉的东西，不一定都进了玉友兜里，而是进了做玉器生意的商家的兜里，在其他论坛上见过很多猫料，价格比拍卖的高多了。说实话，我情愿把这块利润留给猫网！
个人看法，仅供参考！

作者: 东门吹牛 时间: 2012-10-14 15:30

forida 发表于 2012-10-14 15:16
我支持目前的拍卖规矩，像我们这种做工程工作的，没法按时上网，其它区域"排'的方式，对我们这样的不公平， ...

支持，拍卖本就是价高者得的市场行为，因为大多数玉友仅靠排队购买买到合适的确不现实。不必过多限制。1、加大供应自可平抑价格，
2、非质量问题不退是基本制度，不要突破。否则必乱
3、别搞去掉最高出价，否则马甲满天飞

作者: forida 时间: 2012-10-14 15:32

东门吹牛发表于 2012-10-14 15:30
支持，拍卖本就是价高者得的市场行为，因为大多数玉友仅靠排队购买买到合适的确不现实。不必过多限制。1、 ...

{:soso_e179:}

作者: mwang800 时间: 2012-10-14 15:38
建议多增加一些拍卖品，各取所需，这样总体价格会下来一些。一天只有一样东西，大家都挤在里面，价格不上去才怪呢。

作者: 四小皆满 时间: 2012-10-14 16:55
个人意见：
1、拍卖保留现有模式，特别是5分钟延时制度；
2、竞价结束，最高价不愿成交的，可第二高价成交（节约猫猫成本）；
3、一月内两次放弃成交意愿的，接下来一个月内拍卖出价无效；
4、注册1月新人（马甲）内不得参加拍卖；
5、拍卖物品非猫描述性错误或质量问题的，退货除承担运费外，需扣除手续费50元，此类情况不视为放弃成交。
6、还有对于超高拍卖价格的，猫有权提前终止拍卖，但不应该降价。
请猫指正，我想都是成年人，这样应该没大问题了。

作者: 元亨利贞 时间: 2012-10-14 17:29

基于买卖双方的利益考虑，个人意见：
1、取消参考价，拍卖保留现有模式，特别是5分钟延时制度；
2、竞价过程中或结束后，最高价通过说明可放弃出价，第二高价成交；依此往后。。。。。
3、拍下后不愿在规定时间内成交，又不做说明的，列入黑名单。
4、跟帖内容限定于提问及出价，不允许牵扯其它无关话题。
5、支持猫猫“拍卖也支持退货”。

作者: fishbao 时间: 2012-10-14 17:45
只要解决拍而不买的问题即可，价格高低由市场自己调节。

同意“四小皆满”兄的意见（除了第四条，感觉弊大于利），再加上“mwang800”兄增加供给的意见。

作者: 四小皆满 时间: 2012-10-14 19:24

fishbao 发表于 2012-10-14 17:45
只要解决拍而不买的问题即可，价格高低由市场自己调节。

同意“四小皆满”兄的意见（除了第四条，感觉弊 ...

制止新账号拍卖可以避免小号捣乱，一个月时间很快的。说实话我喜欢都是熟人的感觉。
毕竟猫不是以拍卖为主的论坛。所以稍微设置些小条件更加有利于这样拍卖的延续。
而且我觉得新人更该多看少动，这样有利于建立正常的价值观。

作者: babyzhu 时间: 2012-10-14 19:24
建议拍卖要求实名制，在用户组里设置拍卖权限，要求参加拍卖的提交姓名、身份证号，并通过支付宝划款加以验证（转账1分即可），开通拍卖权限的可以参与拍卖。
拍卖结束后如最高价者放弃，由第二高者获得，依次类推。

作者: 万里单骑 时间: 2012-10-14 19:28
玉友出高价，是因为我们坛子里卖的墨玉都是几千几千的。
然后看到这个拍卖的墨玉与几千几千的看不出区别（估计是有区别，但是看照片看不出），所以就能出到几千。

作者: 万里单骑 时间: 2012-10-14 19:31
所以这个问题的解决方法是，

1  提高照片水平，照片反映价值。几百的起码能与几千几千的有所差距。
2  加强解释说明，为啥这个参考价是300，200

作者: 702736 时间: 2012-10-14 20:06
“为了保证玉友的利益，拍卖也支持退货。”
这是必须坚持的。因为上手和看照片有时差别太大，目前业务量大，差错明显多，退货是纠错的重要方式。
猫说对最近的拍卖进行统计，这很必要。我大致看了下，大部分老同学相对较理性，部分新同学较激进。这当然不排除他们的价值理念和猫坛传统价值理念的区别所造成的目前的状况。我建议变规则为已拍到一个物品的同学。应等到该物品完全交易完成后，才可拍第二个物品。这可减少个别同学的一时激进行为对论坛的冲击。

作者: 风之色彩 时间: 2012-10-14 20:37
{:soso_e100:} 关注

作者: 东门吹牛 时间: 2012-10-14 20:51

xzw1336 发表于 2012-10-14 20:26
你情我愿的事情，有这么复杂吗

言简意赅!

作者: 没有 时间: 2012-10-14 20:53

xzw1336 发表于 2012-10-14 20:26
你情我愿的事情，有这么复杂吗

有

现在明显是出高价的想买
但卖东西的猫认为混乱局面不利于本坛长远发展，要重新立规则

作者: owod 时间: 2012-10-14 22:08
综合几位网友的意见：
1、拍卖保留现有模式，特别是5分钟延时制度；
2、竞价结束，最高价不愿成交的，可第二高价成交（节约猫猫成本）；
3、设置拍卖区板块的准入权限，只有在猫坛购买过玉器的朋友才能进入拍卖区参加出价竞拍；
4、加强解释说明，为啥这个参考价是300，200;
5、赞美猫“拍卖也支持退货”（这是大家更加喜爱猫坛原因之一）。

作者: 天津猫咪 时间: 2012-10-14 22:40

没有发表于 2012-10-14 15:06
这个意见，可行！

这个不好吧？我岁数大没学会拍淘宝用支付宝的怎么办！？但我有个好习惯就是买什么都不退！买论坛上朋友们的东西我喜欢还来不及啦！

作者: 天津猫咪 时间: 2012-10-14 22:44

babyzhu 发表于 2012-10-14 19:24
建议拍卖要求实名制，在用户组里设置拍卖权限，要求参加拍卖的提交姓名、身份证号，并通过支付宝划款加以验 ...

这个不好吧？我岁数大没学会拍淘宝用支付宝的怎么办！？但我有个好习惯就是买什么都不退！买论坛上朋友们的东西我喜欢还来不及啦！

作者: 天津猫咪 时间: 2012-10-14 22:45

xjj203 发表于 2012-10-14 15:05
直接放在淘宝上搞增拍价算了一切规则用淘宝的淘宝的拍卖相对公平些还有保证金之类的猫只要发链接 ...

这个不好吧？我岁数大没学会拍淘宝用支付宝的怎么办！？但我有个好习惯就是买什么都不退！买论坛上朋友们的东西我喜欢还来不及啦！

作者: 天津猫咪 时间: 2012-10-14 22:47
支付宝呀！银行卡呀！信用卡呀！密码呀！我晕！

作者: xjhahaha 时间: 2012-10-14 23:08
完全支持20楼的意见，呵呵

作者: 81147527 时间: 2012-10-15 12:04
5快，5快的加。猫说的一下出个最高心理价位，其实没意思，开拍卖这个斑快就是那乐趣，还为了多赚钱？要真喜欢拍品，没有无时间那一说。
最高价格不准许超过参考价格的200%，如参考价格：50元，最高价100元，第一个出价100元的为拍卖获得者。
参加竞拍的朋友，必须在猫网购买过玉石的朋友（购买的玉石无价格限制）。
竟拍的玉石不允许退换。

作者: 新疆的猫 时间: 2012-10-15 12:23
嗯，谢谢大家的讨论！
继续~继续~~~~

作者: 人老心亦老 时间: 2012-10-15 12:34
1、拍卖不能退货，这是拍卖的基础，也是为了避免哄抬物价最佳手段之一。（当然描述不实的允许退）
2、拍卖不得延时，延时的设置只是为了保证拍出高价。
3、拍卖参考价建议设置的更接近市场，其实经历过拍卖的人都知道，低价起拍的东西有时会因为参拍人的意气用事结拍价更高。（这是拍卖设底价的技巧之一）
4、拍卖品的选择上，建议拍卖点精品、特色品。拍品的起拍价格的高低也容易引起参与者的谨慎参与。（当然与第一条相结合使用）
5、增加供给，所有东西都通过拍卖，估计多了，价格也就有低有高了。（但这是设想，就现在的规模，估计最后偷笑的只有猫了）
其实拍卖的目的就是竞争，后果就是价格越高越好，抢的人越多越好。在这种买卖形式下谈降低成交价。实际也是个伪命题。
要降低价格的办法也简单：1、取消拍卖，到销售区抢；2、恢复过去的踩楼，喜欢者参与踩楼，谁踩到谁有资格买；3、供给量大增，但在玉石这种个性化商品上不带容易。不然的话，估计既要考虑成交价格，又要考虑参拍者情绪的办法，就是空中阁楼。真有这办法了，估计也能解决市场配置上的大问题了，有获得诺奖的资格了。
呵呵

作者: 龙非 时间: 2012-10-15 12:39
个人人为：
设置拍卖，本意是增加玉友在本论坛的玩玉乐趣。
言外之意就是买卖区没有可选货物时，在拍卖区中也能找到值得跟踪的宝贝。
因此程咬金似的高价插入，不利于拍卖的延续性。从长远来说，不利于该活动的发展。
建议每次出价不得高于上一位出价者的 2倍，取消加价区间（比如20、50）的设定，以增加不确定性和乐趣性，同时消除了“出N倍加价区间”的心理暗示。

作者: 龙非 时间: 2012-10-15 12:43
六是考虑通过隐藏跟帖等技术手段，增加暗标拍卖活动。

本条若能实现，也是个好办法，借鉴了翡翠公盘的成功经验。

作者: 枫林 时间: 2012-10-15 14:46
本帖最后由枫林于 2012-10-15 14:49 编辑

我也提个另类的拍卖吧：拍卖介绍的时候不设参考价位在规定时间内参与者报出自己的目标心理价位拍卖时间结束后揭示参考价位最接近参考价位的参与者即可抱的玉石归当然是最接近参考价位之上的即成交价譬如参考价位100元 5名参与者分别90 95 99 112 120 150 112即为成交价

作者: ldxzcx 时间: 2012-10-15 15:47
建议：保留现有拍卖方式。
对拍卖成交者，且明显有恶意竞价行为的玉友，拍卖成交放弃次数超过三次，一月内不允许该玉友参与拍卖，这样能鼓励玉友理性出价，也不挫伤玉友参与的积极性。

作者: ldxzcx 时间: 2012-10-15 15:52

ldxzcx 发表于 2012-10-15 15:47
建议：保留现有拍卖方式。
对拍卖成交者，且明显有恶意竞价行为的玉友，拍卖成交放弃次数超过三次，一月内 ...

还有一条建议：
竞价结束后，出价最高者在48小时内不愿成交的，可让给次高价成交者，以次类推。

作者: 熊行天下 时间: 2012-10-15 16:27
1拍卖每次加价有限制；对于没有时间的，是否可考虑允许一次给出心理价位，给出心理价位后，不允许再次加价。
2 拍卖者资格要限制，达不到资格的，要进行电话确认身份（这个好像文玩上这么搞）
3 别限制必须用支付宝哈，偶这等老同志真心的没有，银行卡都在老婆手里{:soso_e113:}；小金库全是现金{:soso_e128:}；打款都是别人卡直接打得。不过俺混江湖比较早，看人比较准，到目前没被骗着
4成交价不要限制，四小班班说的对，愿打愿挨，人家就认为这个好，几个人对眼对一起去了，那就没办法；或者人家真心喜欢；来个大款，就是抢货，那就好啦，猫肥了，大家也可以有点福利，估计过节的礼物也能好点{:soso_e113:}

作者: aaxx990llww 时间: 2012-10-15 17:47
拍卖规则：我认为500一下一次限加价20比较合理，500以上一次加价50比较合理.
拍卖结束前1半小时加价应该限时，限次。
退货：500以下不退，500可退

作者: aaxx990llww 时间: 2012-10-15 17:49

还有一条建议：
竞价结束后，出价最高者在48小时内不愿成交的，可让给次高价成交者，以次类推。

竞价结束后，出价最高者在24小时内不愿成交的，可让给次高价成交者，以次类推。

作者: 没有 时间: 2012-10-15 19:16
还是坚持那句话：干嘛不参考现成的、相对成熟的拍卖规则？
1、现实中的拍卖规则
2、“爱和玉”论坛好象有个拍卖群，拍卖搞了很久了，规则相对成熟

作者: 四小皆满 时间: 2012-10-15 19:21
我想猫搞这个拍卖主要的目的是为了活跃气氛，顺带少亏钱。所以大家建议的时候应该综合这两方因素。。。。
还有，居然有人称我为班班？！
猫啊，我也要弄个官当当。。。没花熊那么敬业，比歪歪要好些。

作者: 玉道天缘 时间: 2012-10-16 16:40
这贴真火，各位玉友说的都对，其实没有猫说的那么复杂，只要把拍卖规则写明白就行了{:soso_e113:}

作者: xmodem 时间: 2012-10-16 16:52
严打拍中后放弃者

作者: 没有 时间: 2012-10-17 17:16
昨天那个拍卖帖呢？我还想看看那大家伙最后多少钱成交的呢

作者: forida 时间: 2012-10-30 17:45
我觉得拍卖区域应该上点好东西，这种级别的拍卖意义不大

作者: 品月 时间: 2012-10-30 23:32
其实猫的拍卖规则能适应目前需要，只不过部分细化下对猫坛发展，玉友品玩更为有利。
支持 bbfancy 兄的“已给出了心里价位的玉友不能二次出价”，既然明确说明就不用进行第二次出价；
同时对四小皆满兄的猫有权终止拍卖竞价做些改动，及此时猫（或者工作人员）介入，对产品进一步介绍以及与拍家沟通下，争取理性下。不过这个无疑就增加猫的工作量了，因为拍卖截至时间都是在正常工作时间外的。
还是 forida 兄那句话，我情愿把这块利润留给猫网！

作者: 新疆的猫 时间: 2012-11-1 10:38
多谢大家！！

作者: grandshanghai 时间: 2012-11-1 14:50
拍卖要合理相对公平！另拍卖都要缴点押金的撒! 另网络快慢也是各问题，建议抽奖la!

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