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标题: 请大家讨论一下水线对一件作品价值的影响 （回帖精彩） [打印本页]

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-22 20:11
标题: 请大家讨论一下水线对一件作品价值的影响 （回帖精彩）



    水线，有的可被利用，有的不能被利用，就在作品中显现出来，而且与作品本身无任何关联，算是瑕疵，是不是大大影响了这件作品的价值？

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作者: 玉道天缘    时间: 2013-6-22 21:28
{:soso_e179:}

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-22 22:34
是啊。水线和伤裂一样，是在雕刻中要遮掩的瑕疵。具体一件东西处理得怎么样，看雕刻师傅的技巧了。这个东西没法量化，不是说观音脸上一道水线没避开就得折价多少多少，但大大影响美观是必然的。呵呵~

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作者: 鸡鸡哥    时间: 2013-6-22 22:43

新疆的猫 发表于 2013-6-22 22:34
是啊。水线和伤裂一样，是在雕刻中要遮掩的瑕疵。具体一件东西处理得怎么样，看雕刻师傅的技巧了。这个东西 ...

{:soso_e142:}

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作者: 依雨轻尘    时间: 2013-6-22 22:58
要是水线像瀑布那样多而密也是有特色。哈哈

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-22 23:26

依雨轻尘 发表于 2013-6-22 22:58
要是水线像瀑布那样多而密也是有特色。哈哈

真让你说中了。这次在和田就弄到一个满是水线的洒金皮白玉籽~

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作者: 我有风格    时间: 2013-6-23 00:14
明显而且对作品有实质影响的,才会对价值有影响,否则,就没有什么影响,人家卖玉的定价根本不管这个的..水线是玉石的正常组织,几乎个个都有.

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-23 08:37
多谢新疆的猫，多谢我有风格发表意见

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作者: 一帆    时间: 2013-6-23 09:12
水线在作品中如果出现的位置不影响主体物表现，我认为是不影响价值的。
相反我看到有水线的料子还会高兴，大部分有水线的料子肉质都非常细密。水线的本质是那部分的硬度比其他部分的硬度高产生的颜色差异，
某一点硬度高我认为在玉石的语言解读里，像一个人有某个特别倔强的特质，有的时候这部分特质在不影响大局的情况下，还可以证明这个人的坚韧，应该算优点才对。
这个我认为和伤裂还是有着本质区别的，伤裂是玉石某一部分因为硬度低或遭受震动产生的分裂，解读起来应该算某一个人的缺点或自卑的地方。

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-23 09:26
那么，请问一帆，如果一个观音牌，中部有一道斜贯的水线，影响吗大吗

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作者: bubuyiyi    时间: 2013-6-23 10:58
楼上这位还是放不下那块观音牌，有点锲而不舍的味道

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-23 11:48
见笑了

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作者: 一帆    时间: 2013-6-23 23:26

太极姚 发表于 2013-6-23 09:26
那么，请问一帆，如果一个观音牌，中部有一道斜贯的水线，影响吗大吗

看看图吧

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作者: 大可    时间: 2013-6-24 00:22
如果纯粹而严格的来评判一块料子，水线跟僵，棉等等其它毛病一样，都是属于瑕疵。瑕疵就是瑕疵，再怎么样也是瑕疵，任何珠宝分类都一样，这是原则问题。
如果要说巧用，借用等等，那就是另外一种审美角度的范畴了，裂都能裂出彩来，僵都能僵出神来，棉都能棉出意境来。这是两码事，如果两件事情混为一谈，那就没法说清了。
至于另外的一些说法，水线的料子肉好，僵边好出肉，等等，说的都是边上的肉好，并不是在说瑕疵本身好。

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作者: cs3981    时间: 2013-6-24 00:32

大可 发表于 2013-6-24 00:22
如果纯粹而严格的来评判一块料子，水线跟僵，棉等等其它毛病一样，都是属于瑕疵。瑕疵就是瑕疵，再怎么样也 ...

说得很全面，举脚赞成！
审美来说，如果美人痣长在该长的地方，就增添了美女的韵味，要是长在鼻尖上甚至长在人中上，那就悲催了…

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作者: 大可    时间: 2013-6-24 01:04

大可 发表于 2013-6-24 00:22
如果纯粹而严格的来评判一块料子，水线跟僵，棉等等其它毛病一样，都是属于瑕疵。瑕疵就是瑕疵，再怎么样也 ...

关于价值影响，我再补充一点看法。其实肯定是有价值影响的，而且不是成品阶段，在原料阶段就已经影响了。比如同样品质的两块牌子原料，唯一区别就是，一块有水线，一块没水线。他们的价格能一样吗？    然后同样的工费做出了作品，他们的定价方面，还是不一样的。就算大师们神来之笔，巧用了水线，来弥补了成品最终的价格差距，但这只能属于是大师们的创作附加价值，因为他们为此多费了心思，多用了脑子，并不是水线本身的价值。然而一但这创作不被认同和接受的话，那么事情就回归到了最单纯的原始价值。

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作者: 一帆    时间: 2013-6-24 08:29

大可 发表于 2013-6-24 00:22
如果纯粹而严格的来评判一块料子，水线跟僵，棉等等其它毛病一样，都是属于瑕疵。瑕疵就是瑕疵，再怎么样也 ...

所谓瑕疵，就是人们认为“不好看”的部分而已。 归根到底还是审美范畴的问题。
瑕疵的标准，也会随着审美品味的变化而变化，早时候和田玉的皮色也是瑕疵，认为这是脏东西，但是在有人可以适当利用
皮色以后，皮色就成为审美标准了。  我认为如果楼主既然是在讨论“水线与作品”的关系，就不是“纯粹”在讨论料子有水线好不好，料子有水线，只是料子本身的属性问题。
别说水线，就是皮色用不好也是瑕疵，我的结论和歪版一样，美人痣长对了地方就是美人痣，任何人眼睛盯着美人痣本身，不过就是一个黑点而已。

所以我觉得收藏玉器作品的时候，单纯而纯粹的去看什么是瑕疵的标准是被动的，提高和保持敏锐的审美修养是王道。

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作者: 大可    时间: 2013-6-24 10:44

一帆 发表于 2013-6-24 08:29
所谓瑕疵，就是人们认为“不好看”的部分而已。 归根到底还是审美范畴的问题。
瑕疵的标准，也会随着审美 ...

确实，沁色，皮色也是瑕疵，无耐现在籽料身价金贵，不留不行。与其说是审美影响了瑕疵标准变化，倒不如说是价值影响了瑕疵标准的变化。 想当年去皮去色的纯净唯美作品，到了现代却因为没有皮色说不清是否籽料身份，而价值低于现在的留皮留色作品时，我们到底是应该责怪古人太OUT，还是现代人太视利？最终我们也会成为古人，不知后人如何评说。与其随波逐流似是而非，也许倒不如简单纯粹，更加清静。

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-24 13:35
多谢各位意见

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作者: 一帆    时间: 2013-6-24 13:48

大可 发表于 2013-6-24 10:44
确实，沁色，皮色也是瑕疵，无耐现在籽料身价金贵，不留不行。与其说是审美影响了瑕疵标准变化，倒不如说 ...

皮色在目前来说，其实并不是籽料身份证的唯一功能。现在质量好的山料价格一样不菲。
皮色设计在玉雕创作中有着很大的左右因素，许多成功的俏雕作品也是得益于皮色的运用，不同的色彩变化确实会比单一色调增添很多美学价值，当然这是在设计成功的前提下。
我认为玉石的所有特点都是佐料，主要看设计者如何运用而已，用市场是不能说明一切问题的。

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作者: 花斑熊    时间: 2013-6-24 13:50

新疆的猫 发表于 2013-6-22 23:26
真让你说中了。这次在和田就弄到一个满是水线的洒金皮白玉籽~

   上图吧，亲。  

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-24 13:54
同意一帆~~运用之妙，存乎一心

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作者: 花斑熊    时间: 2013-6-24 13:56

一帆 发表于 2013-6-23 23:26
看看图吧

  报告老黄，老姚他说的是这块，真心不看好，还不如你随手来个意识流的有意思呢    http://www.xjdm.net.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=160066&extra=page%3D2&page=1

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作者: 花斑熊    时间: 2013-6-24 14:02

cs3981 发表于 2013-6-24 00:32
说得很全面，举脚赞成！
审美来说，如果美人痣长在该长的地方，就增添了美女的韵味，要是长在鼻尖上甚至 ...

  长眉心咱披块白布单，手捧茶缸子坐澡盆里。   长下巴上，咱穿上白衬衣，皮带系在肚子上面，从楼上向下挥手。  长腮边还有几根黑汗毛…… 横店有个汉奸的戏，钱不少，饭还管够，您去不去？

    这就是能掩饰的瑕疵和不能掩饰的瑕疵之间的区别吧？

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-24 14:05
多谢花斑熊，我初学，实在有很多不懂的地方，请多指教

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作者: 一帆    时间: 2013-6-24 15:21
看见这块观音牌上的水线。水线在观音胸前划过，有破相的意思。
这一件作品里的水线确实没有加分作用。
水线做为一种颜色，我看过王鲁桓大师做的一件蛤蟆，一条水线被放在蛤蟆身前的石壁上，像一口仙气一样，如果能这样设计进去，
我觉得才算是用上了水线。

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-24 19:27

花斑熊 发表于 2013-6-24 13:50
上图吧，亲。

在售/4320元/15.2克，大水滴形脂白洒金皮白玉籽2013062428
http://www.xjdm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=160409&fromuid=3

就是这个~

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-24 19:34
标题: 在售/4320元/15.2克，大水滴形脂白洒金皮白玉籽2013062428

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作者: 花斑熊    时间: 2013-6-24 23:09

新疆的猫 发表于 2013-6-24 19:34

  好玩，太有特色了。   {:soso_e113:}

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作者: 太极姚    时间: 2013-6-26 00:00
在猫坛多溜达几圈下来，发现坛中卧虎藏龙啊，很多大师在，就象小学生，一头撞进教室，发现在坐的都是教授。学习了

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作者: 旅途平安    时间: 2013-6-26 09:57
我有一块牌子，正在做，上面有一条短水线，商量着顺势做了一枝梅花的枝干，过几个月做好了上图给大家看看

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作者: 老程    时间: 2013-6-26 11:07

新疆的猫 发表于 2013-6-22 23:26
真让你说中了。这次在和田就弄到一个满是水线的洒金皮白玉籽~

先看？猫老大

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作者: 新疆的猫    时间: 2013-6-26 11:26
早都贴出被抢啦程兄。嘿嘿。

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作者: hello0001    时间: 2013-6-26 21:01
如果成品观音有水线，尤其是面部，价格折去四分之一左右吧

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作者: 坏蛋小狗    时间: 2013-7-15 14:32

我有风格 发表于 2013-6-23 00:14
明显而且对作品有实质影响的,才会对价值有影响,否则,就没有什么影响,人家卖玉的定价根本不管这个的..水线是 ...

风格兄正解~~

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作者: 271493640    时间: 2013-7-16 17:18

新疆的猫 发表于 2013-6-22 23:26
真让你说中了。这次在和田就弄到一个满是水线的洒金皮白玉籽~

没看到卖啊

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