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标题: 帮我看看吧，墨碧黑青傻傻分不清楚，十分的困惑 [打印本页]
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-9 09:53
标题: 帮我看看吧，墨碧黑青傻傻分不清楚，十分的困惑
买的戈壁切出来的牌子，详细的我描述下：自然光下很黑，钢锯划不动，质感油润，打灯多黑点，碧绿色光。
背面有像麻子一样的小点，估摸着是切割的时候切到黑点物质留下的，强光观察表面有略微串糖，大三购入是否值得？
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作者: 小玉友    时间: 2015-10-9 10:37
觉得美吗？
作者: zgarnett    时间: 2015-10-9 11:27
测个密度先
作者: 戈壁    时间: 2015-10-9 11:59
分清楚了，说明你是专家中的专家，碧玉矿中，没有发现黑碧玉，从正规鉴定机构来说，能出碧玉证书，不会给你出黑碧玉证书。至于这说明什么，你自己理解了！
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-9 12:50
小玉友 发表于 2015-10-9 10:37
觉得美吗？

还行，没玩过戈壁{:soso_e113:}
作者: 洋洋妈妈    时间: 2015-10-9 12:56
不明觉厉                 
作者: 蚂蚁王国    时间: 2015-10-9 14:18
欣赏了
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-9 14:24
蚂蚁王国 发表于 2015-10-9 14:18
欣赏了

谢谢
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-9 14:25
戈壁 发表于 2015-10-9 11:59
分清楚了，说明你是专家中的专家，碧玉矿中，没有发现黑碧玉，从正规鉴定机构来说，能出碧玉证书，不会给你 ...

还是想搞清楚，，会是戈壁黑青吗？
作者: 702736    时间: 2015-10-9 15:04
测下密度就知道是啥了
作者: 我有风格    时间: 2015-10-9 20:38
戈壁 发表于 2015-10-9 11:59
分清楚了，说明你是专家中的专家，碧玉矿中，没有发现黑碧玉，从正规鉴定机构来说，能出碧玉证书，不会给你 ...

在碧玉矿中找黑碧玉,本来就是个逻辑错误.另外,和田玉色系名,简单点讲,是以底色为标准的,不是以什么成矿为标准.

楼主这个就是黑碧玉,有点小杂.
作者: 戈壁    时间: 2015-10-9 21:04
我有风格 发表于 2015-10-9 20:38
在碧玉矿中找黑碧玉,本来就是个逻辑错误.另外,和田玉色系名,简单点讲,是以底色为标准的,不是以什么成矿为 ...

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作者: 花斑熊    时间: 2015-10-9 21:56

   戈壁兄说话冲，是因为他对戈壁料的了解相当全面。  所以，建议楼主听听他的建议，作为参考很有必要。
作者: 我有风格    时间: 2015-10-9 22:01
岳工在这个方面是错的，要知道，岳工还称不上是权威。说得简单一点吧，青玉是不可能有碧玉底的透光色的。黑色的玉为什么有碧玉底，这是说明玉石的原子结构，已经有了根本性的改变。岳工已经错了很多年了，因为黑碧是相对较少的品种，黑青是市场上比较多的，所以没有人花精力去反驳。

其实成矿原理是没有意义的东西，因为只要一个原子变了，那结果就会变，玉的形成不是取决于什么成矿过程。
作者: 戈壁    时间: 2015-10-9 22:45
花斑熊 发表于 2015-10-9 21:56
戈壁兄说话冲，是因为他对戈壁料的了解相当全面。  所以，建议楼主听听他的建议，作为参考很有必要。

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这说话吧，的有根据，我也可以说，黑碧玉是火星来的，天外飞仙！
作者: 平行线    时间: 2015-10-10 18:53
学了2遍还是没明白，等大神继续教学
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-10 20:59
平行线 发表于 2015-10-10 18:53
学了2遍还是没明白，等大神继续教学

我也半懂不懂{:soso_e113:}
作者: paris    时间: 2015-10-10 21:31
我也小问一下。和田白玉如果沁的够深，可以说是黄玉，那碧玉会有黑皮沁。如果黑皮沁够深，那否就算是黑碧？

我现在的理解是青玉与碧玉为一类，黑青更本和他们就不是一类，这样理解是否对。
（我的理由是和田玉首先要透光，碧玉现在又讲水头，整体来说和田玉都要温润。但是黑青的透光度实在是太低，自然光下说是黑石头也不过，和温润更本就不着边）
作者: paris    时间: 2015-10-10 21:36
仔细看了看 戈壁兄的图片，明白点了
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-11 14:37
以这类颜色的戈壁玉来说，百分之九十九以上都是青玉种，也就是黑青玉。但这颗料里面能看到黑点，不排除是碧玉的可能性。请继续观察，黑点是否有清晰的边界，是否为黑色，是否略成片状？如果是青玉中的杂质颗粒，色偏灰，呈圆点状，分布较为均匀。可以以此作为辨识依据。
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-11 14:50
岳工的说法是准确的。注意，岳工说的是“市场上的黑碧玉”或者“行业里的黑碧玉”。这是因为早期青玉不值钱，商家把特细，透绿的黑青玉比如塔县黑青玉山料叫做“黑碧玉”，显得档次高。也不排除当时很多商家本身就不懂这些分类标准，造成了一种约定俗成的称呼。这不是矿物学角度的碧玉。
作者: 今晚打老虎    时间: 2015-10-12 11:26
新疆的猫 发表于 2015-10-11 14:37
以这类颜色的戈壁玉来说，百分之九十九以上都是青玉种，也就是黑青玉。但这颗料里面能看到黑点，不排除是碧 ...

成原点状，偶尔有很多黑点聚在一起，但是这些黑点也是很小的独立分开的，打灯放大观察绿肉成云雾状，有略微白绿结构，，，结构真的比较复杂。。。。还有略微几条糖色的物质侵入
作者: 四小皆满    时间: 2015-10-12 13:35
我好像有个黑碧的蟾，当标本买的，有空去翻出来。。。。。
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-13 12:43
卡瓦石（岫玉）杂质黑点的特征
http://www.xjdm.net/forum.php?mo ... 99491&fromuid=3


碧玉黑点是这样的。
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-13 12:45
碧玉的黑点，有时候会有淡淡的晕开的感觉。
如果是独立的圆点状灰色小颗粒杂质，我倾向于判断是含有杂质的戈壁黑青玉。
作者: 戈壁    时间: 2015-10-13 13:39
paris 发表于 2015-10-10 21:31
我也小问一下。和田白玉如果沁的够深，可以说是黄玉，那碧玉会有黑皮沁。如果黑皮沁够深，那否就算是黑碧？ ...

只要是沁料，从鉴定上来说，只能出糖玉。为什么黄口和黄糖不同，就是因为原生和次生的问题，具体点，就是糖玉是山料形成后，外界的沁产生的，黄口的颜色是成矿时候就形成了，只要认识到了这点，就很容易明白，黄玉肯定是原生色。
作者: 戈壁    时间: 2015-10-13 13:44
今晚打老虎 发表于 2015-10-12 11:26
成原点状，偶尔有很多黑点聚在一起，但是这些黑点也是很小的独立分开的，打灯放大观察绿肉成云雾状，有略 ...

一般有个最简单的家别方法，不绝对，黑碧玉，室内看是黑色，在光线好的地方看是墨绿色，这也就是一个最基本的鉴别方法，确实搞不懂，送检吧，不管是黑青还是黑碧，最终还是看料子质地。
作者: 老程    时间: 2015-10-13 17:11
黑青哈，有杂质，料子不够细腻！
作者: chly63    时间: 2015-10-14 09:06
新疆的猫 发表于 2015-10-13 12:45
碧玉的黑点，有时候会有淡淡的晕开的感觉。
如果是独立的圆点状灰色小颗粒杂质，我倾向于判断是含有杂质的 ...

非常的赞同！

碧玉其实用猫的这个办法，就能区分开了！
但黑/墨碧玉真正的黑色，是否是有2种原理致色，即，锰、铁离子致色（黑青主要致色原因），或者，石墨致色，是需要仔细考究的！

个人的确见到有石墨致色的碧玉，漆黑油亮，一定距离强白光斜射，可以明显见到碧玉底和穿插其间的石墨带，这种事非常明确的。
但铁离子致色的碧玉，也见过类似的实物。
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-14 13:45
本帖最后由 新疆的猫 于 2015-10-14 13:53 编辑

首先明确，黑青和黑碧的成矿原因不同。其次，要了解碧玉矿体有时候也会产生接触交代成矿的条件。最后，碧玉中主要致色元素是铬，但也含有较多量的铁等元素参与显色，这样元素的含量比例并不是一成不变的。
所以，确实有青玉——碧玉共生的情况。在个别的情况下，某块玉可能即是青玉，又是碧玉。主要特征是颜色基调显铬绿并带闪青灰，玉质往往细腻纯净或有丝绢状光泽，代表如俄碧鸭蛋青。
也有一些玉石，为铁青灰色而带碧玉特征的黑点，成矿原因应该归属到碧玉类。
石墨颗粒主要产生于含有二氧化碳的地下热液遇到还原性氛围，在多种成矿条件下都能出现。
具体到这件玉石，就市场常见情况来说，是黑青的可能性大。
作者: 平行线    时间: 2015-10-14 18:21
新疆的猫 发表于 2015-10-14 13:45
首先明确，黑青和黑碧的成矿原因不同。其次，要了解碧玉矿体有时候也会产生接触交代成矿的条件。最后，碧玉 ...

希望老猫能多参与讨论，毕竟见多识广，让新手也多学习。
作者: 新疆的猫    时间: 2015-10-14 23:02
平行线 发表于 2015-10-14 18:21
希望老猫能多参与讨论，毕竟见多识广，让新手也多学习。

遵命！
作者: kmlkml    时间: 2015-10-16 03:03
料不错
作者: 秋风浅    时间: 2015-10-17 12:31
最喜欢这种知识贴！



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