新疆的猫、和田玉、论坛

标题: 猫兄,wuhaibing123这个白玉籽好像有问题. [打印本页]

作者: guoguo    时间: 2009-3-10 15:26
标题: 猫兄,wuhaibing123这个白玉籽好像有问题.

wuhaibing123兄那里转的""1、08122911——18.3克,黄底白玉籽,65 wuhaibing123结束!""

 

我收到后感觉不太对,上手感觉色浮,皮色有加强.,另外络内色也像是二上.料子结构也不太对.

 

不是故意找碴,大家一起研究下.

 

wuhaibing123兄你上手过,给高手看过没?


作者: guoguo    时间: 2009-3-10 15:27

链接在这 

 

 

http://www.xjdm.net/dispbbs.asp?boardid=1&Id=33628


作者: guoguo    时间: 2009-3-10 15:27

http://www.xjdm.net/dispbbs.asp?boardid=1&Id=33628

 


作者: 无瑕    时间: 2009-3-10 15:35
呵呵,挺仔细的,正面很好,僵大,皮不太好说,黄中带红不太常见,要是我就当成特色籽锱着了,关系是价不高,价高我也会较真的
作者: 无瑕    时间: 2009-3-10 15:39
再仔细看看,皮色真像有点浮,你不说我还没注意,猫马看看,讲解一下,我们好学习
作者: 玉潴龙    时间: 2009-3-10 15:59
有些料可根据皮色大概判断出玉料的产地,它的产在不是产在现在的玉龙河,而是产在玉龙河的老河床,皮色很漂亮但没有新河床(现在的玉龙河)的皮色看上去那么沉稳。总感觉有点飘[em56]
作者: 没玉总不行    时间: 2009-3-10 16:01
僵裂处的色不重,加皮的话不该这样吧,我觉得没有明显能说明是假的皮的地方。楼主再来几张照片阿,一起批斗猫,呵呵[em58]
作者: 玉潴龙    时间: 2009-3-10 16:01
这个料子不会真的是(玛丽艳)出的吧````便宜也就无所谓了```
作者: wuhaibing123    时间: 2009-3-10 16:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 玉潴龙    时间: 2009-3-10 16:21

仔细看他的皮色已浸入籽料的肉内,而不是仅限于浮在玉料的表面了,但在我们所说的是算皮色还是算沁色

过度也明显 搞不明白了```[em58]


作者: noodles    时间: 2009-3-10 16:25

俺感觉皮子没问题。就是背面浆那有水线。[em56]


作者: 玉潴龙    时间: 2009-3-10 16:35
QUOTE:
以下是引用noodles在2009-3-10 16:25:10的发言:

俺感觉皮子没问题。就是背面浆那有水线。图片点击可在新窗口打开查看

好眼````````[em55]


作者: 适者生存    时间: 2009-3-10 16:59

皮看不出问题,料松有石根,价格在那摆着呐


作者: cs3981    时间: 2009-3-10 17:27

光看偶是看不出来啥问题...

俗话说马有失蹄,何况猫了,俩猫要淘那么多东西,难保走个小眼,再说猫也声明如有货不真就包退,同学们放宽心啦,偶是放得宽宽滴...

呃...有拍猫屁之嫌了...[em58]


作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 17:35
什么叫玛丽艳出的料子???????、什么意思啊
作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 17:37
我收过的玛丽艳的料子一般都是小籽和红皮居多,而且料子都比较粗一些,也有很少部分有肉细的~
作者: 天堂里的兔子    时间: 2009-3-10 17:45
玛丽艳何许人,玛丽戈壁之母?
作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 17:49
呵呵,说实话,我觉得这料子皮色没有问题,我有个料子皮色就是金黄中带红色的,皮色入肉,但似乎又不算沁色,另一个帖子里也发了那个料子的图片,照片拍得似乎有些暗了,裂里面也有色,就有朋友以此判断为二上,但我觉得不是,请绿茶mm去看一下下,谢谢http://www.xjdm.net/dispbbs.asp?boardid=4&Id=34905
作者: guoguo    时间: 2009-3-10 19:13

络裂里很明显染色后,又经过褪色.你们见过这样的大裂有这样皮色的么?

 

大家把和这个相近的,图片拍拍上来比较下.


作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 19:18
标题: :)
楼主对这个裂里的皮色怎么看 (, 下载次数: 33)

作者: guoguo    时间: 2009-3-10 19:23

这个籽,裂中黑色都是真的,但艳红色部分我有怀疑,起码过渡不对,那么细的裂都沁进去红色了,相近宽的裂反而没有,没上手,凭图片说不知对不对?


作者: 玉潴龙    时间: 2009-3-10 19:24
QUOTE:
以下是引用天堂里的兔子在2009-3-10 17:45:16的发言:
玛丽艳何许人,玛丽戈壁之母?

玉龙河的老河床


作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 19:27

玛丽艳是个地方的名字,离和田市区不远~

水丫头的这个,看图说话:我觉得黄颜色的地方有二上的嫌疑,上面的裂的地方黑色还有旁边的有细小黑色点点的地方都真,上面的黄颜色非常可疑~


作者: yurun    时间: 2009-3-10 19:44
裂里面的色多是不用费神滴,只有石头表面的色(包括死活礓上)才可用[em236]
作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 19:49
可是我可以确切地告诉大家,黄色真不是二上,这个东西我已经玩了两年了,两年中除了变润了皮色没有什么变化,依然鲜艳美丽,我不知道茶看到的图片有多红,实物的皮色是金黄色中夹着红,但我拍不出来实际的样子。这是我得到的第一个和田料原子,但我得到的时候根本不知道它是和田玉,也没有花一分钱,所以不会戴有色眼镜来看的。希望茶看一下我的帖子上的其他的图片综合判断一下,谢谢
作者: guoguo    时间: 2009-3-10 20:19

裂中的色是玩不掉的,我有个把件84泡了三天都没泡掉呢


作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 20:25
呵呵,这个料子在我不知道它是和田料的时候在水仙盆里泡了快两年,呵呵,我又玩了两年,这个料子的另一面,金黄色夹着红色覆盖了大部分,并且没有裂,色入肉里,层次感分明,呵呵,我觉得可能是自然形成过程中两种颜色深入的时间不同吧
作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 20:37
其他图片兄可以去我的主题帖子里看一下
作者: wuhaibing123    时间: 2009-3-10 21:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 21:43
标题: :)
刚刚好容易拍了几张,希望能把裂拍得更清楚些,可似乎没法做到,只有一张还可以看看 (, 下载次数: 19)

作者: 水丫头    时间: 2009-3-10 21:45
比较了一下,还没有原来那张清楚,呵呵,郁闷了!
作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 21:56

偶是看图说话[em62]


作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 21:59
QUOTE:
以下是引用博山刀在2009-3-10 21:40:31的发言:
不懂什么叫  二上  啊?

就是在真皮子上面再做假皮


作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 21:59
QUOTE:
以下是引用水丫头在2009-3-10 21:45:50的发言:
比较了一下,还没有原来那张清楚,呵呵,郁闷了!

有机会,让我上手看一下啊


作者: 新疆的猫    时间: 2009-3-10 22:15

谢谢兄的质疑,呵呵,探讨有助于我们更深入了解知识。

 

(, 下载次数: 14)


(, 下载次数: 21)


(, 下载次数: 25)

 

这块料子我上过手,当时觉得价格不高,油性还算不错,虽然肉浆混杂,但是当作一个皮色的标本还是挺好的。所以拿下来了。

 

先说说我判断这块料子是真皮的根据吧。我在图中标注了号码。请朋友们对照着看。

 

1、图中3号标识圈内,浆和肉的混合的地方,肉处染皮而浆处无皮。这个和一般籽料长皮的特征是一致的,造成的原因是,浆的部分质地疏松,虽然“疏松的浆”比“致密的肉”更容易沁皮,但是沁皮之后质地更疏松,在河道的冲蚀中,疏松的部分被磨去,造成了肉浆结合部分,肉上有皮而浆上没皮的情况。当然,高仿的皮色,有时候也能在浆上涂蜡之后再染色,或者染色之后把浆上的颜色磨掉。遇到这种高仿,一是看有皮色和没皮色的交界处是否过渡自然,二是看浆的部分有没有打磨。这块料子可以用放大镜观察浆部表面的毛孔,看有没有打磨的痕迹?另外这里有个细节是,浆上的小裂隙处也没有皮。如果是染色的料子,小裂内会沁积颜料如丝状。

 

2、图中4号标识圈处是玉的水线。水线是透闪石结晶排列更有序,更紧密的部分。硬度比玉石的其他部分大,所以也不容易沁上皮色。这一点在比较薄的皮色(比如撒金皮、桂花皮)中表现得更明显,我们常常看到皮色中贯穿一道水线。这一点也与真皮色是一致的。

 

3、图中1号和5号标识圈内可以看出,皮色是一沁到底的。不管是黑皮(一般是草叶皮,主要是金属矿物盐析出,通过小裂隙的毛细作用聚集并结晶),还是色皮,都很深入。绝大多数假皮做不到这一点,因为假皮的染色时间远远短于真皮,沁不深。

 

4、图中2号标识圈的小裂里没有皮色,可能是因为这道裂形成的时间比较晚,是玉石后来在河道运动的过程中,受到撞击沿着旧裂继续裂开,所以没有沁上皮色。一般老裂处茬口起伏变化大,新裂处更细密一点。兄可以对照看看实物是不是这样的?

 

如果有不全面的地方,希望玉友补充~~呵呵~

 

谢谢guo兄提出来~

 



作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-10 22:29
上过手的就是不一样!
作者: 新疆的猫    时间: 2009-3-10 23:21

另外,关于料性的问题,我觉得只靠料性是不能准确判断料子的产地的。和田玉的矿是囊包状的,沿矿化带分布。成矿时受到压力、温度、矿物组分、环境变迁……等等条件的影响,料性变化很大,甚至同一矿坑的料子,下面是青玉,上面是白玉;边上肉质细腻,中间颗粒粗大。都是有可能的。

 

目前我们了解到有籽料产出的地方,一是和田,二是俄罗斯(河磨也算是种籽料吧,不过区别更大)。俄罗斯产的籽玉同和田产籽玉对比,皮色,块度,肉质都不尽相同,所以比较容易分辨。

 

至于是和田籽料的详细产地,只能通过形状、冲蚀程度、皮色、玉质等方面大致辨别:某段河道可能会出某种料子。加工起性主要是和玉石的结晶形态有关,有一些起性的料子可以在加工前判断出来(小裂多而且密,方向平行而且深入,解理平滑等),有些料子要动刀才能发现呢。


作者: 天堂里的兔子    时间: 2009-3-10 23:45
QUOTE:
以下是引用新疆的猫在2009-3-10 22:15:08的发言:

谢谢兄的质疑,呵呵,探讨有助于我们更深入了解知识。

 


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这块料子我上过手,当时觉得价格不高,油性还算不错,虽然肉浆混杂,但是当作一个皮色的标本还是挺好的。所以拿下来了。

 

先说说我判断这块料子是真皮的根据吧。我在图中标注了号码。请朋友们对照着看。

 

1、图中3号标识圈内,浆和肉的混合的地方,肉处染皮而浆处无皮。这个和一般籽料长皮的特征是一致的,造成的原因是,浆的部分质地疏松,虽然“疏松的浆”比“致密的肉”更容易沁皮,但是沁皮之后质地更疏松,在河道的冲蚀中,疏松的部分被磨去,造成了肉浆结合部分,肉上有皮而浆上没皮的情况。当然,高仿的皮色,有时候也能在浆上涂蜡之后再染色,或者染色之后把浆上的颜色磨掉。遇到这种高仿,一是看有皮色和没皮色的交界处是否过渡自然,二是看浆的部分有没有打磨。这块料子可以用放大镜观察浆部表面的毛孔,看有没有打磨的痕迹?另外这里有个细节是,浆上的小裂隙处也没有皮。如果是染色的料子,小裂内会沁积颜料如丝状。

 

2、图中4号标识圈处是玉的水线。水线是透闪石结晶排列更有序,更紧密的部分。硬度比玉石的其他部分大,所以也不容易沁上皮色。这一点在比较薄的皮色(比如撒金皮、桂花皮)中表现得更明显,我们常常看到皮色中贯穿一道水线。这一点也与真皮色是一致的。

 

3、图中1号和5号标识圈内可以看出,皮色是一沁到底的。不管是黑皮(一般是草叶皮,主要是金属矿物盐析出,通过小裂隙的毛细作用聚集并结晶),还是色皮,都很深入。绝大多数假皮做不到这一点,因为假皮的染色时间远远短于真皮,沁不深。

 

4、图中2号标识圈的小裂里没有皮色,可能是因为这道裂形成的时间比较晚,是玉石后来在河道运动的过程中,受到撞击沿着旧裂继续裂开,所以没有沁上皮色。一般老裂处茬口起伏变化大,新裂处更细密一点。兄可以对照看看实物是不是这样的?

 

如果有不全面的地方,希望玉友补充~~呵呵~

 

谢谢guo兄提出来~

 

----------------出书立说吧,搞大了还能混百家讲坛.
作者: 新疆的猫1    时间: 2009-3-10 23:49
QUOTE:
以下是引用天堂里的兔子在2009-3-10 23:45:55的发言:
----------------出书立说吧,搞大了还能混百家讲坛.

[em58]


作者: wuhaibing123    时间: 2009-3-11 07:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: guoguo    时间: 2009-3-11 08:15

有想上手此白籽的吗?      原价65.快递费自理.


作者: 爱吃鱼的葡萄    时间: 2009-3-11 20:50
 支持出书立说上百家讲坛!!!!

实在不成,山寨的也行!!!

作者: 水丫头    时间: 2009-3-11 20:54
QUOTE:
以下是引用龙眼绿茶在2009-3-10 21:59:44的发言:

有机会,让我上手看一下啊

呵呵,好呀,茶在上海吧,离我这里不是太远呢,我在蚌埠,到上海大概五六个小时吧


作者: winwun    时间: 2009-3-11 22:43
QUOTE:
以下是引用水丫头在2009-3-11 20:54:45的发言:

呵呵,好呀,茶在上海吧,离我这里不是太远呢,我在蚌埠,到上海大概五六个小时吧

 

蚌埠本身就是玉料和玉器的集中地啊!好东西你应该见过不少,性价比应该也很高的。


作者: 水丫头    时间: 2009-3-11 23:00
QUOTE:
以下是引用winwun在2009-3-11 22:43:14的发言:

 

蚌埠本身就是玉料和玉器的集中地啊!好东西你应该见过不少,性价比应该也很高的。

呵呵,蚌埠是有很多的玉料囤积,我就路过一些店面,从遮掩着的窗子缝隙里看到了成堆的玉石原料,不过这里是挺隐蔽的方式在做,不在这里的市面上交易,倒是做仿古加工的非常普及,到处都能看到大叔大妈磨玉,说实话工算中等的吧,不算太坏,但价格却非常实惠,在这里我还真没接触什么内部人员,所以好东西就没见过什么了呢,让兄见笑了。


作者: 适者生存    时间: 2009-3-11 23:10
QUOTE:
以下是引用水丫头在2009-3-11 23:00:14的发言:

呵呵,蚌埠是有很多的玉料囤积,我就路过一些店面,从遮掩着的窗子缝隙里看到了成堆的玉石原料,不过这里是挺隐蔽的方式在做,不在这里的市面上交易,倒是做仿古加工的非常普及,到处都能看到大叔大妈磨玉,说实话工算中等的吧,不算太坏,但价格却非常实惠,在这里我还真没接触什么内部人员,所以好东西就没见过什么了呢,让兄见笑了。

蚌埠的握手


作者: 龙眼绿茶    时间: 2009-3-11 23:19
QUOTE:
以下是引用水丫头在2009-3-11 20:54:45的发言:

呵呵,好呀,茶在上海吧,离我这里不是太远呢,我在蚌埠,到上海大概五六个小时吧

5,6个小时[em58]


作者: 雾雨    时间: 2009-3-13 14:42
[em55]坐动车,3个小时
作者: 凤凰于飞    时间: 2009-3-15 15:09

免费拿到手上的料子  不一定就是真皮真籽  现在的假皮  只要你不过分折腾 保证你玩10年不褪色的

 

第二  看你在哪里找的师傅了   如果是苏州熟手  上机子 说这个料子不是籽料  那就一定不是籽料的

 


作者: 水丫头    时间: 2009-3-15 18:45
QUOTE:
以下是引用凤凰于飞在2009-3-15 15:09:37的发言:

免费拿到手上的料子  不一定就是真皮真籽  现在的假皮  只要你不过分折腾 保证你玩10年不褪色的

 

第二  看你在哪里找的师傅了   如果是苏州熟手  上机子 说这个料子不是籽料  那就一定不是籽料的

 

请问30年前的新疆有给玉做假皮的么?这个料子是大约30年前我们这里的玉雕厂采购来的,包括那个大些的山料,都是的,后来机缘巧合到了我手里,如果那个时候就有给玉的原料做假皮的习惯,那我也没办法了。另外因为我拍摄的技术不好,大家有争议的那块黄皮,其实是在那条裂周围分布的水草纹,只是我拍不好,所以显着黄皮一片了






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