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标题: 一些关于戈壁料的问题。 [打印本页]

作者: 新疆的猫    时间: 2010-3-18 03:40
标题: 一些关于戈壁料的问题。

接到x兄的来信,问一些戈壁玉的问题,也是很多新手朋友都想知道的。所以贴出来。


兄好,关于戈壁玉,我一直感到困惑。请教您,形状和颜色不谈的话:

1.怎么看玉质的好坏?也用手电照吗?有的手电照不出来。

玉首先要以温润为美。戈壁料表面受风蚀影响,硬度普遍比籽料高,所以绝大多数戈壁料是很油润的。

怎么判断肉质干净呢?小块的戈壁料,基本上一眼就能看出来。大块的料子,尤其表面起伏大的料子,就算用手电也很难看清楚里面是否干净,这时候,我们就要多看表面特征,比如,青玉戈壁料大多数不够干净,挂浆的戈壁料大多不干净,分层起性的戈壁料大多不干净。另外,可以在戈壁料表面找绵点,就算只找到一个点,也要考虑到里面是不是分布一大片哦。

所以,我一般是挑小块的表面平整的肉质特细的青白玉或白玉戈壁;肉质特细的含直闪石黑青玉戈壁;黑度和细度都好的墨玉戈壁。这三种戈壁玉里,肉质好的比较多哦。

 

2.有所谓鱼子皮,桔子皮等等,这些各种皮能大概代表什么意思?

这几种皮是形容料子表面起伏程度的。主要对应料子内部结构大小。结构越细,表面越平整。

 

3.戈壁玉若表面没有裂,是否能表示内部也不会裂?

不好说,戈壁料多花多裂多绵点。如kit兄所说,戈壁料容易在干燥的环境下,失去玉石内部的结合水,化学组分变化会造成内应力变化,应力释放的结果往往就是产生炸心纹的裂。

 

4.最能以假乱真的戈壁玉是怎么做的?或者说戈壁玉能造假吗?

可以做到基本乱真。现在大多数高档戈壁玉都是造假的。人工打坑的低劣仿制手段基本升级了,最主要的手段是高速水流喷砂,把山料表面打磨成戈壁料的特征,之后再进行抛光。因为造假总是挑选那几种坑口的山料(成本、肉质等原因),如俄碧、且末糖白等,所以看到某块戈壁碧玉的颜色和俄碧一样,黑点水头等特征也接近俄碧,基本就可以断信是造假了。

另外,天然戈壁料表面的油润光滑和人工打磨戈壁料的光滑还是有所差异,上手对比就可以分辨。天然戈壁料可能在表面有很薄的黑漆皮,这个特征一般的假料子也模仿不了。

 

5.戈壁玉做成的玉器,一般人看不出是用戈壁玉雕的,是吗?

如果不保留表面的戈壁玉特征,往往只能说疑似戈壁玉做的。比如且末产的戈壁青玉,水头比籽料青玉大很多,接近且末山料青玉。

 

6.戈壁玉就等同于所谓的山流水吗?

不同。戈壁料主要是风蚀,山流水主要是水蚀。风蚀水蚀造成的表面特征不一样。注意是“主要”,有些山料先被冲成籽料,又在戈壁滩上被风蚀成戈壁料,风蚀水蚀的特征都有了。呵呵。

 

7.如果纯粹看戈壁玉的图片,怎么判断好坏?

照片有没有偏色,形状够不够完整规则,有没有明显的伤裂花绵,肉质细腻度大概怎么样……还是那些看照片的技巧。最终要上手才知道自己是不是喜欢。

 

8、若将颜色一起考虑,还是白与黄最珍贵?

黄的贵,因为正黄的戈壁玉很少。大多数是绿稍偏黄。白戈壁料多一点,从咱们坛子黄白戈壁料的销售数量分布就可以看出来。另外,那块几十万的戈壁黄玉,也代表了市场炒作的力量。

 

以上猫稍谈自己的意见。如有不妥,还请坛内几位戈壁玉大牛继续补充哈~


作者: NOKIY    时间: 2010-3-18 08:54
好文章,学习了!
作者: 上善若水1    时间: 2010-3-18 09:13

谢谢,这个坛子教我认识和喜欢上了戈壁料


作者: 玉宝    时间: 2010-3-18 09:22
正好入手戈壁,学习学习
作者: liangya    时间: 2010-3-18 12:21
长学问了!谢谢啊!
作者: 豆豆娘    时间: 2010-3-18 13:04
谢谢。
作者: kitnuo    时间: 2010-3-18 14:35

就玉料的价值而言:

高古是制作礼器,块大大,王侯专用,所以价值代表王侯在位时候的经济生产力总体水平。

清代翡翠的引用,工艺的进步,能巧色,颜色鲜艳,纯度高的价值就高。

现在,因为手国际珠宝鉴定执行标准,越是纯度高,颜色越正的,价值就越高,高得几乎可以用彩宝标准衡量了。

 

觉得玩玉别迷材料的地域性,玉质本身才是硬道理

 


作者: skyyang    时间: 2010-3-18 17:02
学习了。。
作者: 石石籽籽    时间: 2010-3-18 17:11
QUOTE:
以下是引用bob马在2010-3-18 10:46:41的发言:

 

    呵呵!我也接到这位玉友的短信,且将我的回复也跟帖一下。非常荣膺,我的答复与猫猫十分苟同!!呵呵!十分感谢这位玉友的问题,很是到位!


1.怎么看玉质的好坏?也用手电照吗?有的手电照不出来。

答:看戈壁料肉质的好坏,首先是看外观利索不利索。肉质细腻的料子,由于质地致密均匀,所以在常长风吹砂石的磕碰之下,不会有大的凸凹。所以说表面越是平整的料子肉质越是细腻。另外就是观察里面有没有杂质 。


2.有所谓鱼子皮,桔子皮等等,这些各种皮能大概代表什么意思?

答:鱼籽皮是指表皮像鱼籽一样的小凸凹,这样的皮子一般肉质不错;桔子皮是指比鱼籽皮凸凹大一些的皮子,一般这样的肉质不如鱼籽皮。


3.戈壁玉若表面没有裂,是否能表示内部也不会裂?

答:大块的任何料子都有存在内部暗裂的可能,山料的风险最大,籽料和戈壁料风险小一些。


4,最能以假乱真的戈壁玉是怎么做的?或者说戈壁玉能造假吗?

答:最乱真的假戈壁料就是把山料加热然后用冷水刺激,表面会形成很多炸裂的小凸凹,然后在滚筒里面适当磨制,,,几乎可以乱真。


5.戈壁玉做成的玉器,一般人看不出是用戈壁玉雕的,是吗?

答:由于可以用来雕刻的戈壁料基本都是鱼籽皮的,而鱼籽皮很漂亮,再加上近两年戈壁料的价格也不低,所以近年制作的戈壁料成品一般都会保留局部的表面特征。


6.戈壁玉就等同于所谓的山流水吗?

答:很多人把戈壁料归入山流水的范畴,认为戈壁料属于山流水,,,。我个人是这样理解的:山流水是指a,河道上游被水冲刷时间较短的料子;b,在山脚下被雪水冲刷过的料子;而戈壁料是a,山料崩落到戈壁滩上风吹日晒形成的料子;b,山料崩落在山脚下风吹日晒再加上被雪水冲刷形成的料子。所以说,山流水与戈壁料有界限模糊重叠的部分,但是整体上讲,还是有区分的。


 

7.如果纯粹看戈壁玉的图片,怎么判断好坏?最后,若将颜色一起考虑,还是白与黄最珍贵?

答:  至于怎样看照片???这个,,很难说清,关键是要找信用好的商家,即使上手不满意可以退货嘛。其实玉石很难拍出实际的真实相貌,我们有时也会不小心拍得比实物好看或者难看,这一点万望理解。至于颜色,毫无疑问,白色与黄色的是上品,但是前提是肉质细腻干净。肉质粗糙的任何料子都没有价值。

 

 马兄上次掏的大家伙,说下如何?



作者: 水丫头    时间: 2010-3-18 19:33
呵呵,很幸运,前两年在猫坛划拉来几块很不错的戈壁玉,呵呵,到手之后非常惊喜,照片有几张以前拍的,得意一下[em55]
作者: 水丫头    时间: 2010-3-18 19:37
标题: :)图片
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这个形状很像小鸟,白度也还挺好,照片拍暗了,呵呵
作者: noodles    时间: 2010-3-18 19:46
[em56]
作者: 红马    时间: 2010-3-18 19:46
学习了.........
作者: chly63    时间: 2010-3-19 08:37
这是一个很好的论题!支持!
作者: 戈壁    时间: 2010-3-19 09:15
理论是建立在有实物图片的基础上的。
作者: chly63    时间: 2010-3-19 09:19
QUOTE:
以下是引用水丫头在2010-3-18 19:37:40的发言:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下img_0056.jpg:
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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下img_0375.jpg:
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这个形状很像小鸟,白度也还挺好,照片拍暗了,呵呵

很美!


作者: 戈壁    时间: 2010-3-19 09:36

“2.有所谓鱼子皮,桔子皮等等,这些各种皮能大概代表什么意思?

这几种皮是形容料子表面起伏程度的。主要对应料子内部结构大小。结构越细,表面越平整。”

 

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作者: 戈壁    时间: 2010-3-19 09:41

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两块柚子皮的料,你看出什么没有?


作者: 戈壁    时间: 2010-3-19 09:52
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作者: 戈壁    时间: 2010-3-19 10:51

”3.戈壁玉若表面没有裂,是否能表示内部也不会裂?

不好说,戈壁料多花多裂多绵点。如kit兄所说,戈壁料容易在干燥的环境下,失去玉石内部的结合水,化学组分变化会造成内应力变化,应力释放的结果往往就是产生炸心纹的裂。”

     按照这个理论,戈壁料“干”,个人私下认为,戈壁料不干,甚至可以说是所有料子中最油的,戈料的缺点是脏的多,没棉没隔的确实不好找,我真心求教,“干”和“油”有什么联系,WHY?

      对油的认识,我比较认同一玉友的观点,“所谓油无非是质的细腻度 和 水的概念一样的 越密越细的料子就越紧,料松的部分都给风化了,剩下的核心自然就油了。戈壁的风很厉害,都说新疆8大怪之一——【风吹石头砸脑袋】,这样的风力抛光,能不高亮吗?”,大家应该有体会,质地细腻的料,油性好啊。

      


作者: kechunh    时间: 2010-3-19 12:04
z这个是戈壁料吗 (, 下载次数: 11)

作者: 上善若水1    时间: 2010-3-20 21:47

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各位高手看一下,这个料子如何?

从照片上看不错


作者: 不会的新手    时间: 2010-3-20 22:20

23楼有疑

 

25楼的质地应该不错


作者: momo9598    时间: 2013-8-2 10:37
{:soso_e179:}
作者: zgarnett    时间: 2013-8-2 10:49
受教 受教

作者: 见性不留佛    时间: 2013-8-4 09:36
悟着呢
作者: 坏蛋小狗    时间: 2013-8-4 10:12
我i也发个短信,    神排版,怎么做到的?

作者: 坏蛋小狗    时间: 2013-8-4 10:13
kechunh 发表于 2010-3-19 12:04
z这个是戈壁料吗

目测青海料,仿的比较一般。

作者: MCcaimin    时间: 2013-10-19 10:26
{:soso_e179:}
作者: MCcaimin    时间: 2013-10-19 10:26
{:soso_e179:}
作者: zxxlb    时间: 2013-10-19 11:09
还有这帖子。刚看到。受教啊受教。顶。
作者: sxj4808    时间: 2013-10-19 23:04
{:soso_e179:}{:soso_e179:}
作者: 新疆的猫1    时间: 2016-3-2 15:11
总结了玉友关于戈壁料的一些常见问题。
1、戈壁料的成因是什么?
玉石矿为囊状结构,沿着成矿带零散分布。某一天,山上的矿体被风化剥落,再被洪水冲到戈壁滩上,经过风蚀,就形成戈壁玉。
2、为什么戈壁料比较容易起性?
一方面,戈壁料原矿的层状结晶特性造成了它容易起性。戈壁料受到风蚀日晒,发生风化蚀变,玉石表层的结构水会损失,也会使性质变脆。另一方面,水流的侵蚀作用远大于风力,所以起性的籽料更容易被磨蚀。籽料里质坚性艮的好玉相对就更多些。
3、为什么戈壁料肉里面想要个干净的那么难,不都是山料形成的嘛,为什么往往戈壁玉的杂质那么多?
水蚀作用比风蚀作用强烈,对玉石的松散结构磨损更多,去粗取精的工作更成功。玉石表层结构水损失,也会使表面长玉花。
4、戈壁料皮色为什么比籽料的皮色要薄得多,而且变化少得多?
因为皮色形成是玉石中金属元素被氧化的过程,也有外界金属元素渗入的过程。金属离子被氧化需要湿润的环境,外界金属离子渗入也需要液态载体。戈壁滩的环境比河道干燥很多,所以不具备非常湿润的利于皮色生长形成的环境。
5、戈壁料表面为什么会和肉质形成比较直接的关系?比如可以通过鱼子皮,橘子皮,桔子皮来看里面肉的好坏?
答:所谓的柚子皮、橘子皮或者鱼籽皮,其实就是说戈壁料表面起伏的程度。戈壁料的风蚀是一个长期的缓慢的过程。我们可以想像一下风蚀的过程。一块玉,在戈壁滩上,被大风夹裹着沙石吹蚀……受风面被风沙打磨出一个个小坑。长期来看,玉石各点受蚀的程度应该是一致的。如果玉质不匀,稍软的地方被风沙消磨得多,稍硬的地方被风沙消磨得少,这样最终戈壁料的表面起伏就大。玉质均匀的料子,各点受蚀均匀,最终表面起伏就比较均匀。
但是,戈壁料表面风蚀程度,除了和料子本身的质地有关,还和很多因素有关。比如,当地的风力,碎石的直径,戈壁料的大小朝向,……如果当地的风力较小和均匀,带起的沙石颗粒很小,始终在一个某方向吹,也会造成戈壁料表面起伏平缓。如果当地风力很大,碎石撞击戈壁料表面会造成比较大的破损,这时破损面的凹陷实际上形成了一个新的集中受力点,则会造成戈壁料起伏变大。————所以有的戈壁料虽然是“橘子皮”,但切开也仍然有很细很均匀的肉质。
6.怎么看戈壁玉的玉质好坏?也用手电照吗?
玉首先要以温润为美。戈壁料受风蚀影响,表面硬度普遍比籽料高,所以绝大多数戈壁料是很油润的。
怎么判断肉质干净呢?小块的戈壁料,基本上一眼就能看出来。大块的料子,尤其表面起伏大的料子,就算用手电也很难看清楚里面是否干净,这时候,我们就要多看表面特征,比如,青玉戈壁料大多数不够干净,挂浆的戈壁料大多不干净,分层起性的戈壁料大多不干净。另外,可以在戈壁料表面找绵点,就算只找到一个点,也要考虑到里面是不是分布一大片。
所以,我一般会挑小块的表面平整的肉质特细的青白玉或白玉戈壁;肉质特细的含直闪石黑青玉戈壁;黑度和细度都好的墨玉戈壁。这三种戈壁玉里,肉质好的比较多哦。
7.戈壁玉若表面没有裂,是否能表示内部也不会裂?
不好说,戈壁料多花多裂多绵点。戈壁料容易在干燥的环境下,失去玉石内部的结构水,化学组分变化会造成内应力变化,应力释放的结果往往就是产生炸心纹的裂。
8.最能以假乱真的戈壁玉是怎么做的?或者说戈壁玉能造假吗?
事实上,目前戈壁玉造假工艺可以做到基本乱真。现在市场上常见的大多数高档戈壁玉都是造假的。人工打坑的低劣仿制手段已经升级了,最主要的手段是高温使玉石表面炸裂,再用高速水流喷砂,把山料表面打磨成戈壁料的特征,之后再进行抛光。因为造假总是挑选那几种坑口的山料(成本、肉质等原因),如俄碧、且末糖白等,所以看到某块戈壁碧玉的颜色和俄碧一样,黑点水头等特征也接近俄碧,基本就可以断信是造假了。
另外,天然戈壁料表面的油润光滑和人工打磨戈壁料的光滑还是有所差异,上手对比就可以分辨。天然戈壁料可能在表面有很薄的有光泽的黑漆皮,这个特征一般的假料子也模仿不了。
9.戈壁玉就等同于所谓的山流水吗?
不同。戈壁料主要是风蚀,山流水主要是水蚀。风蚀水蚀造成的表面特征不一样。注意是“主要”,有些山料先被冲成籽料,又在戈壁滩上被风蚀成戈壁料,风蚀水蚀的特征都有了。
10.如果纯粹看戈壁玉的图片,怎么判断好坏?
照片有没有偏色,形状够不够完整规则,有没有明显的伤裂花绵,肉质细腻度大概怎么样……还是那些看玉石照片的技巧。最终要上手才能确定。
以上是猫自己的看法。如有不同意见,欢迎大家在下面继续跟帖补充啊。






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