新疆的猫、和田玉、论坛

标题: 麻烦猫猫进来看一下 [打印本页]

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 10:38
标题: 麻烦猫猫进来看一下
上个月15号在猫网拍了个黑青的大象。原帖见http://www.xjdm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=88888&page=1#pid435890pid435890。
刚收到货时感觉造型不错，挺喜欢的，一直就放在办公桌上。昨天在手上玩的时候忽然发现有三只脚的颜色和整个大象的颜色不一致，用手电仔细看了下，感觉这三只脚似乎是有缺陷后用粉末补上去的。稍后上图，也请各位玉友帮我判断一下。如果真是如此，我希望能退货。当然毕竟已经过了退货期了，如果猫网不同意退货我也不会纠缠下去。但希望把这个事情搞清楚，我图上画圈的地
方到底是天然的还是有缺陷后用粉末补上去的。
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作者: 绿茶 时间: 2011-10-14 10:47
刀刻刻看能刻的动的，有修补可能，
刻不动的可能是黑青里面的杂质。

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 10:54

绿茶发表于 2011-10-14 10:47
刀刻刻看能刻的动的，有修补可能，
刻不动的可能是黑青里面的杂质。

呵呵呵，谢谢支招，但我暂时还不想破坏它，等猫看了再说吧。如果猫猫不管是不是修补过的都不同意退货的话（毕竟过了退货期），我就下刀刻了。问题肯定是要搞清楚的。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 11:03
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 11:05 编辑

基本可以肯定，那是玉料的外岩部分，玉有点杂质和变质。玉象挺高，做到玉料外沿部分可以理解，而且青海一般料就块大，挺便宜，不可能去补，做玉的人也不可能那样做。原料的每一面基本都是趋于弧或平面，不可能是齿状的，只有齿状，才可能出现每个脚少一点的情况，基本不可能。不相信也简单，拿到本地的鉴定中心，仪器一看便知，应该是一体的。

作者: 新疆的猫 时间: 2011-10-14 11:09
本帖最后由新疆的猫于 2011-10-14 11:10 编辑

我认为颜色不一样的地方是黑青玉靠近矿料边上的杂质，应该不是修补。目前玉石修补技术还没有发现能以假乱真的。
一般来说，山料做摆件的时候，会用靠近山料中心的肉质比较好的部分做主体，用靠近外部的肉质有杂质的部分做底座。这样可以最大限度地利用玉料。如果做把件的时候，往往会把所有杂质都挖切干净以后再动刀。当然，这也和设计方向、工匠的加工水平等有关。
山料在成矿后，不断受到外界侵蚀，继续蚀变，会发生氧化、金属盐类结晶、蛇纹石化等反应。比如下面这块塔县黑青玉，右上角有一部分明显与旁边颜色不同，而且质地稍软。有些山料表面甚至能用指甲刻画痕迹。另外，比如俄黑皮料等包厚皮的籽玉切开，也能发现明显的颜色不一致的现象。

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希望能稍解您的疑惑。祝愉快！

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 11:10
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 11:10 编辑

建议大家多了解一下玉石料的基本知识。很多小学，初中，的地质，物理基本知识，出来工作后就基本丢完了，呵呵。

作者: 新疆的猫 时间: 2011-10-14 11:20
谢谢风格兄的解释。

确实啊，不常用的知识都忘记了。前几天一个同事的孩子问我初中物理题，居然基本都不会做。。。。。。想当年我也是地区的高考物理状元啊。。。。。。。。

作者: 老程 时间: 2011-10-14 11:21
一般都是不均匀的

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 11:38
谢谢猫猫和风格兄的解释，我也宁愿相信这不是修补过的。以前不看不在意，现在发现这问题后越看分界线越明显，即使是杂质也感觉不是很舒服。我有时间会去做个鉴定看看，反正也不花多少钱。但猫网在拍摄照片和描述过程中应该把这表现出来的，我在原帖的图片和描述中都很没有发现这些杂质的描述。东西我可以不退，就当又学到了一些知识。但猫网也要不断完善自身的不足啊，金字招牌竖起来实属不易的。。。。。。。。。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 11:54
综合，从脚上的肉来看，平面是基本可以肯定的，石料的外面不会是密集的锯齿状的，就算是有，把脚做短点就可以啦，不是太难的事。

猫可能也是为了大家好，有些地方，对玉了解不够全面的玩家，看法就会出现很大不同，不一定能理解这种现象，说了导致这些玩家白操心，也多余，反而影响了玩友的心态，甚至不能玩了，他们会觉得这个东西真不行了，但事实不是那样，可能这个东西这个现象这个价格，是完全正常的，你拿着玩就是了，别想太多。打个比方，如果换个塔县的好料，再精工，差不多的一只象，价格就要翻几十倍了，不懂的玩家只会把脑子想糊涂了，浪费了心情。像，一些镯子，几个棉点价格就会差很多倍，玩家绝对不理解，买到便宜的，他们还以为捡了漏了，得意了，事实不是那么回事。

事情看得太透砌了，也就看破了红尘了，玩什么，都索然无味，就没意思了，哇咔咔。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 12:04
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 12:07 编辑

回头想想，一只摆件，毕竟是摆件，脚下确实是看不到的，没有实质影响。你再想想，象的脚的颜色，是不是和玉不同，现实中的活象，的脚掌和身上的颜色确实也是不同的，这围岩部分，是不是有点像，有的人叫这叫巧色，还挺妙的，就差前足的单脚还是黑青色，就差一点啊。看事物要看过程，更要看结果，想想，是不是这理。多品味品味，没有什么问题嘛。

作者: micro__soft 时间: 2011-10-14 12:12
论坛还是应该把有缺陷的地方提供清晰照片，介意的事先向管理员咨询清楚，不然到后来大家都麻烦

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 12:22

我有风格发表于 2011-10-14 12:04
回头想想，一只摆件，毕竟是摆件，脚下确实是看不到的，没有实质影响。你再想想，象的脚的颜色，是不是和玉 ...

风格兄很看得开啊，呵呵呵。你是从玩的心态来说的，但从商家的角度来讲把东西描述清楚不是更重要吗？本来就是网上交易，买之前是见不到实物的，越是有缺陷的地方应该是越描述清楚才对，然后再由玩家来确定是买还是不买。买之前如果我发现这缺陷我还是会买的，因为这价格我觉得值。但买之后发现了就是两回事了，遗憾的心情是肯定有的。

作者: 新疆的猫 时间: 2011-10-14 12:46
呵呵，越看越不舒服，其实是一种很正常的心理活动。《圣经》里说：“凡有的，还要加给他叫他多余；没有的，连他所有的也要夺过来。” 心理学中的“马太效应”会让我们对一个人、一件事物的优点和缺点在心中放大。正如风格所说，在写说明的时候，我们也确实有这种顾虑，比如稍微有点瑕疵的镯子，其它方面都好，有个小裂或者绵点，而且也通过设计很好的掩盖了，外观基本看不出来，价位也非常合适；比如一些电脑工的牌子，做工很精细，设计很美观；等等。说还是不说？这是个问题。

鉴于每位玉友对于玉石之美的理解不一致，对瑕疵的容忍程度也不一致，我们认为还是要说清楚，说明以尽量完善为好。当然说明难免有不完善的地方，不可能面面俱到，所以我们坚持“上手为准，7天无条件退货”，充分尊重玉友自己的判断。“说清楚、看明白”，再决定是否喜欢。从近几年的经历来看，咱们玉友对于玉石的认识越来越客观、全面和理性，这是我们乐于看到的，也有利于论坛的良性发展。

谢谢琴笛的意见。我们在说明中还是有不完善的地方，以后继续改进！

作者: 花斑熊 时间: 2011-10-14 14:27
琴笛兄可以看看原帖的图2、5、6，能看出脚和右后腿有杂质，而且价格也比较低，感觉正是“皮裤套棉裤，必定有缘故；不是棉裤薄，就是皮裤没有毛”，呃，不扯了。确实是只说了一句基本是黑色，没加上腿部略有杂色，似乎描述应该更细致些，不过，网购嘛，失望还是难免的，多经历几次，也就习惯于“失望”了，

上点蜡吧，还会好看些。

还好，没神仙照，其实就算说了青白，第一感觉也不会认为青到啥程度：http://bbs.yayuanyudao.com/dispb ... mp;page=&star=1 这个我也很喜欢，海月兄手快，然后，就再也见不着鸟~~

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 15:30

琴笛发表于 2011-10-14 12:22
风格兄很看得开啊，呵呵呵。你是从玩的心态来说的，但从商家的角度来讲把东西描述清楚不是更重要吗？本来 ...

这我就要说你了，网络交易，最终是需要上手的。你上手的时候有没有发现呢，有没有决定呢，是不是这理。网络交易有鉴赏期，这是巨大优势，比实体的要强的。网络上，一切商品的描述，都只能做为参考而已，不能做定数，特别是在维权方面，因为东西是要交在你手上鉴赏的，还是要分清楚的。在商言商的，卖家不是慈善家，再好的玉器，行家也能捡出很多毛病来，这些算描述清楚还是不清楚，你说反了，卖家总是有保留的，不会和盘托出，买家就希望砌底透明，最好是百分之一百，什么都透明了，那还能有打眼的人嘛，那天下真太平了，你玩的初衷是什么，心态很重要。

实体店，和网站的不同之处，就是你在实体店，是当面看东西，看实体店的介绍，然后自己做判断，出了店基本就两清了。而网店就是多出了更加详尽的商品介绍和便利空间，及运输环节，和鉴赏期，如此而已的。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 15:45
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 15:46 编辑

有的人说那不算是缺陷，有的人说就是缺陷，有的缺陷你没看出来，就算没有缺陷嘛，有的缺陷你认为是缺陷，看出来了，但总的来说，又算不上什么缺陷，但怎么统一呢，对不对，导致卖家买家都有理。上手鉴赏不是闹着玩的，商品的缺陷说法，要全面来看的。像地摊上的商品，有些就是有缺陷的，比如不耐用，但基于价格，你认为是正常的，就不算是什么缺陷了，只是因为你懂，而玉石你不懂，所以你认为不正常了，自己仔细想想。缺陷说怎么统一，卖家可以一句话回你，那不是缺陷。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 15:49

花斑熊发表于 2011-10-14 14:27
琴笛兄可以看看原帖的图2、5、6，能看出脚和右后腿有杂质，而且价格也比较低，感觉正是“皮裤套棉裤，必 ...

小兽工好的，玉质好，就是颜色不行，按理说应该是丁等的，哈。

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 15:53

我有风格发表于 2011-10-14 15:30
这我就要说你了，网络交易，最终是需要上手的。你上手的时候有没有发现呢，有没有决定呢，是不是这理。网 ...

我也说得很清楚，是过了退货期，不退货我也不会说什么的。但事情要搞清楚这玩意到底是什么，而且我把这件事说出来对猫网也是一种促进。大熊说有几张图片能看到一点颜色不一致，但我拍的这几张照片能更看得更清楚。作为买家，当然希望能看到更能表现清楚缺陷的图片，当然猫猫也在帖子中作了解释。你解释了这种现象我和猫猫都谢谢你，但你扯得太远了。

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 16:20

我有风格发表于 2011-10-14 15:45
有的人说那不算是缺陷，有的人说就是缺陷，有的缺陷你没看出来，就算没有缺陷嘛，有的缺陷你认为是缺陷，看 ...

其他方面别太热心了，老兄。还好你不是卖家，就凭这些话，你即使是卖家你也做不大。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 17:01
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 17:07 编辑

就是要扯远一点，能扯远一点，不然回你干什么呢，就为你，算了吧。买东西，看描述，看图片，只能做为参考，不作数的，上手是关键。不要把卖家当慈善家，不要动不动就缺陷，毛病，不是谁说了就算数的，满意了就没缺陷了，仔细想想，把心态理顺，好一点。

作者: 新疆的猫 时间: 2011-10-14 17:01
呵呵，不管是琴兄还是风格兄还有熊和M，都是为了咱们坛子能更良性的发展。在此谢过。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 17:34
本帖最后由我有风格于 2011-10-14 17:39 编辑

琴笛发表于 2011-10-14 16:20
其他方面别太热心了，老兄。还好你不是卖家，就凭这些话，你即使是卖家你也做不大。

像老兄这样的玩友，不知道见过多少个了，自己都不记得了，这样的消费者在想什么，卖家怎么办，就像吃豆子，一样简单。。

自己想想，对玉石的看法多么的肤浅，消费观是多么的稚嫩，把以赢利为目的商家当老师，促进什么呢，多么的天真。不是指猫哈，表打偶

作者: bola 时间: 2011-10-14 17:38
刚刚接触和田玉，无意中来到了猫坛，一口气阅读完马兄的游记，使我这个菜鸟受益匪浅。翻看以前的存档帖子，才知道猫坛运营了很长时间了，在当下这个诚信缺失的社会，猫坛通过网络能发展到今天实属不易。由于是网络购物，本人比较赞成楼主的意见，销售商品时尽量把已知商品的优缺点全部展现出来，提供给买家参考，毕竟猫坛的商品都是明价且不接受任何还价的嘛，相信在猫坛购物的玉友都已是成年人，辨别事物及了解自己的需求的能力还是具备的吧，在清楚知道欲购物品的所有优缺点后下单购买的就要为自己的行为负责，何况还有七天退货期。
毫无保留的展现所售商品的所有瑕疵，清楚的标明商品所售价格，剩下的事由买家去做。一家之言，各抒己见。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-14 17:41
网络上，实体店内的任何一件商品，毫无保留的展现所售商品的所有暇疵，那是绝不可能的！一厢情愿罢了。

作者: dlive2008 时间: 2011-10-14 18:19
作为买家也比较希望把比较大的遐丝描述出来，照片里实在看不出。描述清楚也可以减少退货率，到手了不满意在退货实在是双亏。
最后祝猫论坛越办越好！

作者: 新疆的猫1 时间: 2011-10-14 18:58

dlive2008 发表于 2011-10-14 18:19
作为买家也比较希望把比较大的遐丝描述出来，照片里实在看不出。描述清楚也可以减少退货率，到手了不满意在 ...

谢谢楼上诸位玉友的意见。以后会更精心。谢谢。

作者: 蝶恋舞-晕菜 时间: 2011-10-14 19:42
猫的意思是到此为止了都不要说了

作者: 琴笛 时间: 2011-10-14 19:58

我有风格发表于 2011-10-14 17:01
就是要扯远一点，能扯远一点，不然回你干什么呢，就为你，算了吧。买东西，看描述，看图片，只能做为参考， ...

怎么每个玩玉的论坛都有一些想把自己搞得像大师，救世主一样的人。你是在卖弄自己的那点买卖理论还是想让猫猫给你发工资啊？这是一件很小的事情，就是买家希望卖家能把东西都尽量拍得清楚点，描述更加详细点，特别是有缺陷的地方，或者认为有争议的地方，更应该清楚的表达出来。就这点事，你神经质似的把它无限放大，有什么意思啊。猫网所面对的是所有喜欢玉的玉友。不是单对你这样的自以为是的大师。要都像你这样猫猫就省心了，东西都不需要描述，反正你看得懂的。

作者: 籁马 时间: 2011-10-14 21:11
《这是一件很小的事情，就是买家希望卖家能把东西都尽量拍得清楚点，描述更加详细点，特别是有缺陷的地方，或者认为有争议的地方，更应该清楚的表达出。。》强烈支持！！猫坛是我每天的必看，希望猫能走的更宽。更远。。。。真的，遇到猫坛不容易，玉友拥有猫坛更不容易。祝越办越好！！！

作者: dcb1314 时间: 2011-10-14 21:42

琴笛作为猫坛的支持者，我是支持的，我们坛子是靠着玉友们的努力与支持走过来的，诚信是坛子生存和发展的最重要的因素，别人不能做的，猫坛能做，猫猫可能不高兴，但这是成长的代价

作者: 新疆的猫 时间: 2011-10-15 12:36
呵呵。怎么会不高兴？闻过则喜才能进步啊。

再次感谢。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-15 13:08

琴笛发表于 2011-10-14 19:58
怎么每个玩玉的论坛都有一些想把自己搞得像大师，救世主一样的人。你是在卖弄自己的那点买卖理论还是想让 ...

你喜欢玉，你懂玉的什么啊。多听听不同意见，不是啥坏事。猫这是做生意的，该说的都说了，我们就不继续讨论了。

作者: 伏首拜伯安 时间: 2011-10-15 16:51
这两天昏头昏脑的，刚刚才看到这个帖子。黑青料子的边上是有这样的杂质的

看到熊熊的“皮裤套棉裤，必定有缘故；不是棉裤薄，就是皮裤没有毛”理论，我马上就乐呵了：）如果身边有这样一个朋友该多好啊，每天心情都好好的呵呵：）

看到猫猫的回帖感觉真棒，马太效应说得很贴切，是这样呢：）想一想，我这两天的心情也是这样？越看越不舒服？嗯：）调节心情很重要啊呵呵：）

作者: 琴笛 时间: 2011-10-15 17:48

我有风格发表于 2011-10-15 13:08
你喜欢玉，你懂玉的什么啊。多听听不同意见，不是啥坏事。猫这是做生意的，该说的都说了，我们就不继续讨 ...

嗯，老兄你倒是懂得挺多的，除了玉的本身也包括其他。多听不同意见，多交流不是坏事。但我不喜欢你那种“老子天下第一”的语言风格，况且你还没达到那个水平。猫网要继续发展就要不断完善，玉友在进步猫网同样也要进步。买家对商品质量的要求是无止境的，卖玉如此，卖其他东西也是如此。我相信猫猫不会用你的理论来应付玉友提出的一些质疑的。也是对猫网有感情，要不不会说这么多。是对是错让玉友们和猫猫评价去吧。我也不再和风格兄继续讨论了，纯属浪费时间。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-15 19:29
别忘了去做个鉴定，反正也不值两钱，再回来看看，能不能退。

作者: 琴笛 时间: 2011-10-15 20:17
鉴定肯定会去做的，这也是我成长的代价。有些在论坛上夸夸其谈的其实很多东西都是网上照搬，别人怎么说自己就拿来怎么用。至于退不退的问题，我在发第一帖的时候就说的很清楚。过了退货期猫网不退货我也不会去纠结，我只是希望把这个问题暴露出来，希望猫网在以后拍照片的时候更有针对性。我有风格你看到我没退你很幸灾乐祸吧？你认为我发帖的目的就是一定要退货吧？其实用这种心态去揣摩别人的人正是自己有这种心态。我在网上还没爆过粗口，但我今天想说一句：我真的有点恶心你了。
说过和你讨论是浪费时间的，居然失言了。呵呵呵，还是修炼不够啊。

作者: 我有风格 时间: 2011-10-15 21:35
去鉴定所修炼吧，也别在这修炼了。

作者: 孤帆2516 时间: 2011-10-15 21:49
本帖最后由孤帆2516 于 2011-10-15 21:54 编辑

我在猫坛买了块墨玉牌子，有裂，封蜡了，我没发现，当然卖的时候描述里这个裂不存在，后来发出去加工，师傅探料后告诉我，我才知道，再后来成品把裂借避了，而且成品还可以，所以一直没吱声，看到楼主的帖子，顺道说一下。

作者: greattemp 时间: 2011-10-16 01:17

琴笛发表于 2011-10-15 20:17
鉴定肯定会去做的，这也是我成长的代价。有些在论坛上夸夸其谈的其实很多东西都是网上照搬，别人怎么说自己 ...

作者: 琴笛 时间: 2011-10-16 11:58

孤帆2516 发表于 2011-10-15 21:49
我在猫坛买了块墨玉牌子，有裂，封蜡了，我没发现，当然卖的时候描述里这个裂不存在，后来发出去加工，师傅 ...

呵呵呵，兄弟不要说哦，小心我有风格也怀疑你图谋不轨哦。

作者: 琴笛 时间: 2011-10-16 12:04
一个人内心肮脏会怀疑别人的想法跟他一样肮脏的。呵呵呵，这个帖子到此为止，真的不再回复了，要不我有风格不知会带出多少他心目中形象的卖家啊。

作者: ycjiang8 时间: 2011-10-16 14:18
猫网确实有需要改进的地方,猫网也正在成长中,我们也理解

作者: cs3981 时间: 2011-10-16 21:12
金无足赤,人无完人...猫坛也就创办了没几年,再过几年,十几年,几十年...越来越完善是肯定的,但是,完美,符合每个玉友的要求,各位施主,可能么?

作者: 蝶恋舞-晕菜 时间: 2011-10-16 21:47
俩男人别墨迹了有意思吗该说的都说了都是为了猫网好归根结底也是为了我们这些玩玉的人好握个手

作者: 南山老君 时间: 2011-10-16 22:35
真希望小误会变成好事，促进猫网越来越完善，成为大家玩玉交流的好地方和好帮手。

作者: 花斑熊 时间: 2011-10-16 23:06
各位都是为了这里的环境更好才提出建议和批评的，谢谢。应琴笛兄要求，本帖不再进行有关辩论。

作者: 管理员2号 时间: 2011-10-17 17:44
谢谢各位的批评与建议。作为管理员，我会继续督促采购将每个料子的说明写的尽可能的详尽且属实。且某些隐藏的缺陷及风险，若是由于工作人员的疏漏而没有提及的，在这里也向各位致以真诚的歉意。猫坛愿与各位共成长，在此谨祝玩玉开心！

作者: 坏蛋小狗 时间: 2011-10-19 13:53

新疆的猫发表于 2011-10-14 11:20
谢谢风格兄的解释。

确实啊，不常用的知识都忘记了。前几天一个同事的孩子问我初中物理题，居然基本都不 ...

物理状元牛逼撒...

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