新疆的猫、和田玉、论坛

标题: 讨论求证两块小玉的新老问题 [打印本页]

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 19:48
标题: 讨论求证两块小玉的新老问题
咱猫网的sjy122朋友在8月21日拍下了我的两件小东西，现在要求退货，理由是新仿的。我承诺过所有购买我的东西的朋友，如果发现是新仿的可以全额退款，并且我负担退回的邮费，这个承诺我一定会坚持的，但要求提供能够确定是新仿的图片或者证据，这位卖家朋友所能提供的证据就是，他在北京的十里河和鸿雁路找朋友看过了，朋友说是新仿的，其中多宝串的中间那个玉花是韩料的，所有要求退货，另外一个理由是旁边的店铺也有卖一模一样的和田玉对花，连工都是一样的。但是对于这两个玉花我很确定是老的，但他既然心里已经认定是新仿的，我无论怎么说他也不会相信的，在他同意的情况下，把这件事发到猫网讨论区，请几位真正懂老玉的朋友给个公平的判断吧，真是不好意思麻烦大家了。稍后我会上图，图片已经有对方确认是那两件实物的图片了，但要说明的是当时因为老玉花片数量大，没有为每一个留下细节图，所以可能只是一个大概的图片，所以如果这位朋友还是有疑虑的话，请提供放大细节图给其他玉友来判断

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 19:52
这是发在淘宝上的那对明清和田玉对花片原图 (, 下载次数: 32)

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作者: 关雨    时间: 2011-10-24 19:53
8月21日？到现在已都2月了，
时间也够长的了，

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 19:58

水丫头 发表于 2011-10-24 19:52
这是发在淘宝上的那对明清和田玉对花片原图

(, 下载次数: 25)

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这是跟那对差不多的一对，这种对花片确实存世量不少

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:04
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[attach]207275[/attach][attach]207273[/attach]
这些图片不知道算不算细节图呢，应该跟那个算是差不多的花片吧

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:05
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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:09
这是另外一个东西，买家对中间那个玉花有质疑，说那个是韩料新仿的小玉花 (, 下载次数: 25)

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这是淘宝的图片

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作者: 琢玉人    时间: 2011-10-24 20:15
我看是老的，但这种老花片的确是很多的，存世量大，其实只要承诺了退货，就不需要什么理由的，只要说不喜欢就可以了，但你这个时间有点太长了，商家是不应该承诺永久退货的，要有一定期限才行。

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作者: 元亨利贞    时间: 2011-10-24 20:19
韩料和和玉还是比较好区分的。
东西看老。

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作者: kitnuo    时间: 2011-10-24 20:19


睹物思故人：04年时候在广州华林那边有个河南老哥——牛哥，在翡翠卖场中难得有卖老花片的，更难得是牛哥不辞劳苦地说明老工的拉线切割，砣刀整形。让我对清代民品玉器工艺有了启蒙认识。

估计行业说真话多的都难做，07年，牛哥就搬离了华林。

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:36
谢谢楼上各位老师关注和点评，我给所有买家的承诺是上手七天无论什么理由都可以退，超过七天的如果能确定是新仿的我也可以全额退款，另外包退回邮费。刚刚跟朋友讨论这个问题，朋友一语点醒了我，你说是老的，人家买了无论多久只要一句是新仿就可以退货了，因为没有任何标准来界定你这东西不是新仿啊

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:41
本来玉器的年份鉴定就是个难题啊，我想我自己转的东西我都是百分百肯定的东西，但是现在新仿越来越像了，而且这行业多得是不懂和半懂之人，言及于此，我只觉得汗冷，是啊，我怎么都没想到过这个问题呢，看来我做出那样的承诺是大错特错了啊，原是我傻了啊

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:43
遇到猫网的这位朋友，我尚可以在猫网讨论区发这样的帖子，那要是在淘宝上直接购买的朋友，我又该如何自处那？

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:46
这位买家朋友请别误会，以上的感慨不是针对你的，发这个帖子原是想解开你心里的疑虑而已，只是跟朋友聊天聊到这件事，忽然发现自己的承诺给自己埋下了麻烦的隐患

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:51
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这个就是那个多宝串中间那个玉花，这位买家的多个朋友告诉他说是韩料的

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:54
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，唉，说实话，真希望我发帖在这里，其他玉友的意见能够解开他的疑虑，但人似乎都会比较相信自己原先信任的那些人，真不明白告诉他是韩料的人是怎么想的

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:56
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虽然不是很明显，但仔细看还是能发现这个图片玉花的右上边缘有一些老的拉丝痕迹

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 20:58
我的电脑里找了全部图片就这几张了，大家都知道拍照对我而言不是件容易的事情，所以感觉图片是不模糊的就可以了，也就没有多拍下细节图片留存，真希望这位朋友可以提供放大的细节图片啊

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作者: 关雨    时间: 2011-10-24 21:06
开门，支持楼主

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-24 21:11
以上的讨论希望可以保留一周，如果大部分人都认为是老的，而您又确实没法解开疑虑的话，您可以自己出邮费，我全额退款吧，本来玩玉就是图个愉悦身心，不想因为这点小钱让您不开心。当然如果有其他朋友愿意要的，也可以原价直接拿过去，邮费由这位朋友出，谢谢，麻烦各位老师关注了

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作者: 赤松山人    时间: 2011-10-24 21:24
开门的老件！

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作者: 阿髅    时间: 2011-10-24 21:51
看工和包浆，都老，小玉花为什么会想到韩料呢？看不出任何韩料影子

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作者: 二马    时间: 2011-10-24 22:48
顶，我和LZ买过老玉件。人好，玉好

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作者: gaoxiabj    时间: 2011-10-24 23:08
丫头是个很细心细致的人，很喜欢学习和研究东西。虽然我不懂老件儿，但是我想说：这是我至今看到你拍的最清楚的玉的照片了！

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作者: cs3981    时间: 2011-10-24 23:13
全部开门老!这样的东西会有多人看仿???换个角度看,骗子难道连这种小钱也要赚了?

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作者: 忠义千秋    时间: 2011-10-24 23:15
说实话，老不老看不懂。但是说是韩料也太扯淡了吧，韩料白的很少，有的话谁也不会弄个这，起码弄几个镯子卖，镯子芯当俄料卖。

网上很多买玉的啥都不知道，人云亦云的，退就退吧，这种小钱都看在眼里的人，不要做他生意了，爱买啥买啥吧。

好多人没几个钱，还非要装大爷，看到好东西就说缺点，这样的人多，貌似和羡慕，嫉妒，恨有关吧，别介意。

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作者: 新疆的猫    时间: 2011-10-25 02:42
呵呵，复议高MM。难得见丫头拍清晰照。

我也认为是老件，虽然我不太懂老件，不过这个还是比较开门的。

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作者: 新疆的猫    时间: 2011-10-25 02:44
这个事情和人品没关系。不管买什么东西，我们潜意识地会最相信身边熟悉的人。也算是本能吧。很正常的。

我也常常遇到这种情况呢。呵呵。相互理解，多方求证，客观判断，应该没有解不开的疙瘩。

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作者: 本钱不大    时间: 2011-10-25 07:31
既然有争议，卖家也有退货承诺，退就退了吧。小东西，也不值多少钱。退货表示一种诚意。
但是时间视乎太长了点，退货的话按80%比较合理，毕竟你玩了好几个月了，也耽误了卖家做生意。浪费了感情。

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作者: 没有    时间: 2011-10-25 08:41

本钱不大 发表于 2011-10-25 07:31
既然有争议，卖家也有退货承诺，退就退了吧。小东西，也不值多少钱。退货表示一种诚意。
但是时间视乎太长 ...

这样可以，但前提是购物前说好。
否则会吵架的

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作者: 人老心亦老    时间: 2011-10-25 13:02
老的
但存世量很大
普品

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作者: 籁马    时间: 2011-10-25 13:22
与韩料应该没有关系。这种小玉花存世量较大。        “  这个事情和人品没关系。不管买什么东西，我们潜意识地会最相信身边熟悉的人。也算是本能吧。很正常的。

我也常常遇到这种情况呢。呵呵。相互理解，多方求证，客观判断，应该没有解不开的疙瘩。”支持猫兄。     宿州

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作者: 金陵南风    时间: 2011-10-25 14:34
我也拿过丫头的玉花，都很开门的，不知道为什么会看出是韩料，呵呵

好东西 自己会说话

不过既然想退就退了吧，只要没有破损就行，是吧

就当吃一堑长一智吧

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-25 19:35

新疆的猫 发表于 2011-10-25 02:42
呵呵，复议高MM。难得见丫头拍清晰照。

我也认为是老件，虽然我不太懂老件，不过这个还是比较开门的。

欢迎猫兄光临呢，呵呵，谢谢猫猫关注啊，买卖东西就事论事而已，呵呵，我和买家都是基于互相诚恳讨论的角度，我才发了这个帖子，即使昨晚我比较郁闷的情况下应该也不存在什么言语冲突吧

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-25 19:39

gaoxiabj 发表于 2011-10-24 23:08
丫头是个很细心细致的人，很喜欢学习和研究东西。虽然我不懂老件儿，但是我想说：这是我至今看到你拍的最清 ...

呵呵，谢谢高姐过奖了呢，哈哈，我现在拍照偷了个巧，就是把尺寸调到最大，选择自动拍摄，多按几下快门，总有一两张清楚的，要细节图片的话把图片放大之后再截取，呵呵，笨人总有笨办法的

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-25 19:41

金陵南风 发表于 2011-10-25 14:34
我也拿过丫头的玉花，都很开门的，不知道为什么会看出是韩料，呵呵

好东西 自己会说话

呵呵，谢谢金陵兄关注呢，上个礼拜我去了南京江宁区呆了几天，走在路上的时候想起来您好像也在那个区吧，还在想不知道会不会与你擦肩而过去不知道你是谁呢

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作者: 金陵南风    时间: 2011-10-25 19:43

水丫头 发表于 2011-10-25 19:41
呵呵，谢谢金陵兄关注呢，上个礼拜我去了南京江宁区呆了几天，走在路上的时候想起来您好像也在那个区吧， ...

那你不打电话给我 我带你四处逛逛啊。你不是有我电话嘛 呵呵

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-25 19:47

金陵南风 发表于 2011-10-25 19:43
那你不打电话给我 我带你四处逛逛啊。你不是有我电话嘛 呵呵

呵呵，忘记存手机里了，在南京沿秦淮河走一天，捡了一包碎瓷片，晒死了，在中山陵到明孝陵走一天，明孝陵没进去，下午到门口门票那么贵有些亏，呵呵，又在博物馆呆了一整天

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作者: 金陵南风    时间: 2011-10-25 19:53
嗯，没去朝天宫啊？

碎瓷片是在夫子庙买的？

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作者: noodles    时间: 2011-10-26 10:49
支持丫头，韩料结构和这个还有差别的。

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作者: guanxue1    时间: 2011-10-26 17:14

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 18:56
老件并不一定都是用籽料的哦，新疆山料包括且末料都有用到的，而且籽也有结晶颗粒大的啊

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 19:02
我估摸着买家刚接触老件，但是问的那些人为什么都说料不对挺搞不懂…S兄能否拍些朋友的藏品给大家看看？

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 19:44

金陵南风 发表于 2011-10-25 19:53
嗯，没去朝天宫啊？

碎瓷片是在夫子庙买的？

呵呵，去了朝天宫，那个就是南京市博物馆啊，博物院不是在维修么，碎瓷片不是买的，是捡的，呵呵，我喜欢捡东西，从小就捡鹅卵石，多了铺院子，现在外出的习惯是捡老瓷片，呵呵，不过现在很难能捡到像样的了，很小很小的一大堆，捡到什么不重要，很享受过程

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 19:50

noodles 发表于 2011-10-26 10:49
支持丫头，韩料结构和这个还有差别的。

呵呵，谢谢面条兄支持啊，呵呵，真是感动啊，没想到会有这么多朋友关注我允许我自我陶醉一下下啦

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 19:58

sjy122 发表于 2011-10-26 17:25
那个白玉的小玉花：是因为内部结构，呈现大米粒大小的颗粒状。。。。

大家，也帮着分析一下新工、老工吧 ...

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请问兄说的是类似这种感觉的结构吗？？？？？如果是的话，我们行内叫做水沁，是老玉因为入土或者其他一些环境因素，部分水分丢失之后，矿物分子结构变疏松留下的微观空洞吧，这样就产生很多漫反射面，所以看起来会发白，我记得书上大致是这么解释的，呵呵，我用自己的话表述了也许不够严谨，呵呵

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 20:06

cs3981 发表于 2011-10-26 18:56
老件并不一定都是用籽料的哦，新疆山料包括且末料都有用到的，而且籽也有结晶颗粒大的啊

呵呵，是的，多谢歪兄的解释啊，说实话我觉得老玉也并不像传说中那么稀少，那么遥不可及似的，古代有大量的花片存世，遇到一模一样的是常事，我也一直都认为花片是普品，所以才适合新手学习研究，而且有一些花片玉质和工都很上乘，相对来说价格也便宜，可以拿来diy小饰品，所以我喜欢玩，但老玉器中也并不都是玉质精美工艺精湛的美品，也会有山料，糖料，青花，点墨，甚至有些老和田玉片很薄，玉质也很透，猛然一看上去还以为是岫玉，或者青海料

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作者: 元亨利贞    时间: 2011-10-26 20:07
饭渗。

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 20:27
非常感谢各位老师玉友的关注，今晚买家跟我联系了，要求全额退款，自付邮费，我同意了，这件事情也算解决了吧。但稍后我会修改我的交易声明，将不再承诺七天之后退货，希望各位玉友能够见谅

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 20:28

元亨利贞 发表于 2011-10-26 20:07
饭渗。

呵呵，饭糁（san），我们一般指天然玉料里面存在的这种类似结构，跟水沁稍微有些差别，但形成原理差不多

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 20:31

本钱不大 发表于 2011-10-25 07:31
既然有争议，卖家也有退货承诺，退就退了吧。小东西，也不值多少钱。退货表示一种诚意。
但是时间视乎太长 ...

另外关于这位朋友的说法，我觉得您可能没有仔细看我前面的说明，我的承诺是七天内无理由退货，七天之后退货的前提是由于我个人眼力问题看错东西，并不是无理由退货

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作者: 琢玉人    时间: 2011-10-26 20:37
我要看瓷片图片

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 21:50
丫头,开个网店咋跟我开实体一样不务正业啊,我还开个一三五夜市外带双休呢,咋不见你上货呢?
饭糁扣子问个价,我不会像某些人一样看上了就开口要

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 22:15

cs3981 发表于 2011-10-26 21:50
丫头,开个网店咋跟我开实体一样不务正业啊,我还开个一三五夜市外带双休呢,咋不见你上货呢?
饭糁扣子问个价 ...

呵呵，那扣子我也很喜欢，不过朋友卖掉了，六百元，是我不能接受的价格，所以只好留个图片了

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 22:34

水丫头 发表于 2011-10-26 22:15
呵呵，那扣子我也很喜欢，不过朋友卖掉了，六百元，是我不能接受的价格，所以只好留个图片了

这种状态的扣子一眼开门,但不是希罕的质地,我从做生意的角度来看,这个价不算天价,但是比行内价也高了点儿,收了难卖,得等好这口的主儿(不过现在的行情有时我也看不懂,前阵子一朋友那儿有几个好烟嘴,同行价XXK...俺滴个娘...我前阵子拿几个全品的白烟嘴还改小物件卖了...更悲催的是我还跟我朋友说了挨好一顿埋怨 ),改天给你看个我收的好扣子,老扣里也算精品了

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 22:36

琢玉人 发表于 2011-10-26 20:37
我要看瓷片图片

呵呵，有空整理图片就发上来一部分，呵呵，我光老瓷片就有三大桶，兄喜欢看什么年代的什么品种的瓷片啊，只不过这两个月外出比较频繁，工作上也积压了不少，所以很郁闷总觉得静不下心来弄这些东西

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 22:43

cs3981 发表于 2011-10-26 22:34
这种状态的扣子一眼开门,但不是希罕的质地,我从做生意的角度来看,这个价不算天价,但是比行内价也高了点儿 ...

好呀，呵呵，就想看看兄的精品呢，不过拜托兄买个相机吧，别用你那帕金森照片啦！看着晕啊！呵呵，另外关于价格的问题说不好，就是感觉涨的很明显了，以前这种扣子也就百元多吧，现在普通的薄平安扣就两三百了，还有我那些老的小白玉花，两厘米尺寸的，市场也都卖到两三百了，我在店里标八十的那种，呵呵，所以很多时候我自己也很糊涂。估计是现在喜欢用老玉做各种镶嵌挂饰的越来越多了，我就见到很多青玉对花镶嵌之后就很美，当然价格也是四位数的，呵呵。所以价格的问题就不必讨论啦，各种因素决定的吧。

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 22:44

cs3981 发表于 2011-10-26 22:34
这种状态的扣子一眼开门,但不是希罕的质地,我从做生意的角度来看,这个价不算天价,但是比行内价也高了点儿 ...

不过兄以后不能再败坏老件了，我最反对的就是把好好的老件改东西，犯罪啊！！！！！！败家的娃！你不知道老玉新工之后价格就打了很多折扣啊

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 22:51

水丫头 发表于 2011-10-26 22:43
好呀，呵呵，就想看看兄的精品呢，不过拜托兄买个相机吧，别用你那帕金森照片啦！看着晕啊！呵呵，另外关 ...

买玉,俺舍得,相机...等俺想正经做网上生意的时候再整吧
发上网的图尽量描述清楚,图片效果比实物差点儿总是好事儿,这东西要不就是有眼力的买,要不就是信得过的买,陌生客还是少做为妙,事儿多

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 22:56

cs3981 发表于 2011-10-26 22:51
买玉,俺舍得,相机...等俺想正经做网上生意的时候再整吧
发上网的图尽量描述清楚,图片效果比实物差点 ...

呵呵，还是兄有见地啊，我以后也尽量不跟陌生客交易啦，另外理想主义也得改改，还想着能为那些愿意学习老玉知识的人讲授知识呢，呵呵，这个好为人师的性格确实不好，呵呵，我以后得注重内修啊，呵呵

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 23:00

水丫头 发表于 2011-10-26 22:44
不过兄以后不能再败坏老件了，我最反对的就是把好好的老件改东西，犯罪啊！！！！！！败家的娃！你不知道 ...

我也不想啊...可是我们这地儿的人好有工这口,光嘴儿我赚一百人家不要,改了佛啊圈啊啥的人家能带脖子上能配多宝串,能赚好几百(俺就这出息,我一同行改了一灰白嘴子的观音,卖了近W...)
当然,有两种嘴儿我不改,一种是料好全品的,另一种就一个...嘿嘿,是惊云兄当初让给我的一沁色小白嘴子,品相一般,但是是我玩老件的糟糠,不改也不卖

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作者: cs3981    时间: 2011-10-26 23:03

水丫头 发表于 2011-10-26 22:56
呵呵，还是兄有见地啊，我以后也尽量不跟陌生客交易啦，另外理想主义也得改改，还想着能为那些愿意学习老 ...

嗯,我和你正好相反,我是想着多传播一下籽料知识,谁知人家不买帐(人家想,你就卖这种东西,肯定是给我洗脑筋来的 )

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-26 23:10

cs3981 发表于 2011-10-26 23:00
我也不想啊...可是我们这地儿的人好有工这口,光嘴儿我赚一百人家不要,改了佛啊圈啊啥的人家能带脖子上能配 ...

呵呵，兄啊，你们那地儿的口味还在那阶段啊，唉，可怜了，我们这边对于老玉但凡动过的一律价格大打折扣啊，这边认识老玉的人也多，毕竟做仿古玉的人还是很有基础的，有次在古玩市场里逛，一个看上去连字都不认识多少的老太太居然一眼就能看出来我的玉是老的，还有次跟男朋友一起逛地摊，有个摊主看到我们之后居然伸手就朝我男朋友脖子里抓，我们当时吓死了，赶紧躲开，说实话那男人看上去也不像多有知识修为的人，据他自己说是只看到老玉了，所以有些唐突，后来感慨无限了，估计古玩城藏龙卧虎啊！另外素的白玉小烟嘴价格也确实都是几千了啊，所以兄有的话不好卖就先放着等几年价格就会上去的。

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-29 17:11
呵呵，东西退回来啦，话说本来应该是个悲剧吧，情绪不好才对，在打开包裹之前，老老实实地说我确实有些郁闷，不过看到东西的时候，尤其是那个小双喜牌子，呵呵我突然感觉怎么看着好看多了呢，干净白润多啦，又看了看那个小环子也是很白润细腻啦，呵呵，突然就觉得情绪好了，呵呵，可能我比较情绪化吧！看来这个嫁出去的姑娘先前在婆家还是比较受疼爱的，经常被抚摸吧！！！虽然因为婆家听信了谗言将她休啦，哈哈！偶有些不可置信得用放大镜看了看，确实是俺家姑娘啊，木有问题滴！又看了看原来的图片确实水灵多啦，呵呵，买家哥哥，是什么原因蛊惑了你的心！呵呵，偶发现啦，(*^__^*) 嘻嘻……，偶就不告诉你！呵呵，不过还是谢谢你的爱抚啦，就让那个你成为永远的过去吧！！！

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作者: 水丫头    时间: 2011-10-29 17:14
呵呵，话说如果新老的鉴别用放大镜一看就能分辨，那偶们这几年辛苦努力可不就亏了滴说！

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作者: 激流    时间: 2011-11-1 19:59
东西都开门老,这样的人我也遇见过很多,还有的同学,只要看到带皮色就说是假皮,碰到这样的还要无语

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作者: 喜玉人    时间: 2011-11-3 11:45
这是自由讨论区，想到哪就说到哪！说错勿怪！
楼主一看就知道是论坛的老人，发出这样的讨论帖和大家有了一个交流的机会！
因为是老人，所以得到了几乎所有人的声援，（没有发帖的就无法概括了！）
这个里面有几个真正懂得老玉的呢？老玉的鉴定本来就是一个很难的事情，猫网的高人很多，我承认，但是懂得老玉的高人真的是那么多的吗？
我想大多数的都是来凑热闹的吧！多数是墙头草吧？
我不懂得老玉，新玉也还在学习中，也绝对不认识那个买家！所以关于玉的事情，我没有资格评论！
但是有两点想发表自己的观点！
1、楼主承诺永久包老，那么有了这个不负责的承诺就会埋下今天这样的结果，没有什么委屈的！也可能就是因为这样的承诺才会卖出了，说到做到。楼主虽然有些不愉快，但还是履行了自己的诺言，值得称赞！！！
2、跟帖的还有几个起哄说什么也遇到这样的买家，而且做这样事情的都是新人，陌生的面孔！以后不和新人交易了！那我倒要看看你们是不是能做到！不和新人交易，那么你们玩剩下的那些怎么处理？都是剩下的，有老人买吗？
大家都是因为和田玉来到猫网的，那就应该先学习玉德后，再学习玉吧！

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作者: cs3981    时间: 2011-11-3 15:33


我应该也算一个楼上所说的＂起哄的＂了，不错是和丫头挺熟，但不是因为熟才站她边，作为对老件有那么一点点认识的玩家，丫头那几件被人看成韩料的物品，我敢说都是大开门的老东西！如果对这样一眼开门的傻子货都吃不准，索性就别碰老东西了！我想敢在这个帖子里站出来说的恐怕都不怕被人说三道四，因为论坛是公开的，大伙都瞧得见，如果为仿货充老站边，铁定对我们自己的信誉都有影响，不说话的有几类：不玩老东西的；玩老东西玩另外方向的（道不同不相为谋…我只能这么说）；不了解老东西的；了解老东西但是不想搀和进来的。您说让人家怎么说？玩剩下的只要肯定老，价格肯定是便宜给信得过自己对老东西有兴趣的新人，就像当初我玩料子时只敢买几十小几百的东西一样，每个新手都需要实惠的标本来学习进步啊。终身包退怎会是不负责任？是对新手最负责任的保护！对卖家是最影响资金流转的规则！如果老件卖家都敢这么牺牲自己的利益，相信…有两种结果：理想化的是玩家都能玩肯定对的真东西…现实点的是卖家撑不到两年就被资金压死…我敬佩丫头敢于做出这样的承诺，也理解丫头改变这个承诺！大包大揽不可能让人相信你是神，但绝对会把你变成死神…
丫头这次的被退货，如果买家就说不喜欢可能没这个帖子，关键是人家的理由，丫头要是不声不响接受退货，买家是不是会就此认为丫头是个骗子？好点儿也会认为丫头眼力一般吧？丫头敢于开此帖来辨真辩假，一是对东西的信心，二是对眼力的信心，论坛混得多的同学，敢问在哪个论坛上有假东西敢于开帖与人辩论真假的？有人愿意牺牲自己信誉为假货站边的？
闲得无事多唠叨一些，只为真东西越辩越明，与谁谁谁相熟…无关！！！

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 19:24

喜玉人 发表于 2011-11-3 11:45
这是自由讨论区，想到哪就说到哪！说错勿怪！
楼主一看就知道是论坛的老人，发出这样的讨论帖和大家有了一 ...

楼上这位朋友，我觉得对于您说的话，有偏颇之见，似乎因为我是老人，才有那么多人跟帖，而不是就物论物？？？？？

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 19:35

喜玉人 发表于 2011-11-3 11:45
这是自由讨论区，想到哪就说到哪！说错勿怪！
楼主一看就知道是论坛的老人，发出这样的讨论帖和大家有了一 ...

这个里面有几个真正懂得老玉的呢？老玉的鉴定本来就是一个很难的事情，猫网的高人很多，我承认，但是懂得老玉的高人真的是那么多的吗？
我想大多数的都是来凑热闹的吧！多数是墙头草吧？
您这话说得倒不像是来讨论交流的话了，什么叫做懂老玉的高人？？？老玉的鉴定，难与不难是个相对的概念，入门之后对于这些傻开门的老玉普品鉴定就不是难事，但如果要拿出科学数据或者仪器鉴定做依据，那肯定不可能，所以对于一点不懂的人来说肯定是难。就比如和田玉与岫玉，楼上老师您说分辨难吗？对于您的墙头草一说，我表示很愤慨！！！大家就物论物而已！

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 19:44
但是有两点想发表自己的观点！
1、楼主承诺永久包老，那么有了这个不负责的承诺就会埋下今天这样的结果，没有什么委屈的！也可能就是因为这样的承诺才会卖出了，说到做到。楼主虽然有些不愉快，但还是履行了自己的诺言，值得称赞！！！
关于你说的两个观点，第一，我的承诺是这样的：此店纯粹为真心爱好古玉文化朋友们交流之地，因此东西未必是最便宜的，但务必唯真唯实，囿于本人眼力水平有限，如有描述失真、错误以致将鱼目混珠之物错判，请各位老师朋友一定指出来，东西一定全额退款，万分感谢！
请问我的承诺哪里不负责任了？？？我承诺永久包老，如果因为我看走眼了可以没有限期退货，但问题是这个东西我并没有看走眼，我完全有理由拒绝退货，我哪里不负责任了？从你第一个观点上来看，你认为是我的承诺导致今天的下场，那你观点的依据就是我的东西是不老的，你口口声声说你没有资格评判新老，又何来资格评判我是否应该接受退货？？？？！

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 19:49
2、跟帖的还有几个起哄说什么也遇到这样的买家，而且做这样事情的都是新人，陌生的面孔！以后不和新人交易了！那我倒要看看你们是不是能做到！不和新人交易，那么你们玩剩下的那些怎么处理？都是剩下的，有老人买吗？
大家都是因为和田玉来到猫网的，那就应该先学习玉德后，再学习玉吧！
这样居高临下教我们先学玉德再学玉，不知道这位老师您是怎样儒雅温婉宽容大度的一个人才能说出如此一番大道理呢！
说实话，买家退货的朋友都没让我有如此堵心窝气的感觉，您的这番高论倒真是让我长见识了！非常感谢的称赞，不好意思，我受之不起！

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 20:04

cs3981 发表于 2011-11-3 15:33
我应该也算一个楼上所说的＂起哄的＂了，不错是和丫头挺熟，但不是因为熟才站她边，作为对老件有那么一 ...

非常感谢歪兄的支持，我发这帖的初衷是希望给买家朋友解惑，因当时他跟我讨论过这个问题，包括把他的名字和东西的照片发布上来都是经过他同意的，能感觉到他其实也挺想知道真相，虽然后来他还是选择不信任我而退货，我倒是能理解。另外一层含义也是我觉得不能不声不响就退货，我也得给自己一个交代，否则真让人家误会我是知假售假了！
关于那位老师指责我是因为老人才得到那么多声援，我觉得不能接受，就我自己而言，在论坛里一直也不算高调吧，尤其是当我意识到自己成了所谓的老人，就更加谨言慎行，遇到新人找我提问，我就更加如履薄冰，小心翼翼，生怕说错话误导了人家，被人指责是老人在这里发帖兴风作浪，集结那么多人跟帖一边倒，很有蒙羞和对不起大家的感觉，我一直都很怕因为我的事情让别人受牵连，真的非常非常抱歉！

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-3 20:13
我不知道怎么说才能表达我的感受，反正看到“喜玉人”老师的话，我觉得很委屈，在我自己心里我还是一个初涉玉文化的小孩子，懵懂但执着，如果我说出了没有体现玉德的话，请“喜玉人”老师多多见谅！

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作者: cs3981    时间: 2011-11-4 00:31
说实话猫坛的氛围不错了,能够对了解的不了解的东西都能讨论起来,在雅昌玩老件的地方瞧见过有新人发帖问料子的,按咱们猫坛玉友的水平,基本上来混过半个月以上的都能瞧出来磨光染色的料,那儿都没人帮着给意见...
丫头这帖子的内容要是让人转到了雅昌古玉版块或者翰龙古玉思辩等论坛,估摸着那批专玩老件的得笑死,不过咱是学生,要是怕被人笑,索性就别玩了
丫头也别跟喜玉人兄计较,瞧得出喜玉人没接触过老玉件,站在他的角度上说出来的话对同样不玩老玉件的旁观者来说其实很多也是挺客观的,只不过现在这世道人一般不怎么跳出来叽叽喳喳,咱憋不住，跳出来了，说出来的还都是没知识没营养的“开门啊大开门”之类,瞧着就像一群坏人围攻一个好人一样...要是我有我偶像那么丰富的理论知识,能从料啊工啊造假成本啊各个方面都给分析分析,估摸着人家就明白了...
也难说,人家要是先从防范的角度来听你说的话,说一万句人家还存着疑,白说...要是信你,说一句就够了,说多了,也是白说...所以玩这个其实不在于你多会说,只在于人家信不信任你...那位退货的朋友,哪一天认为丫头还是一个值得信任的卖家再要买老件,丫头也别疙瘩,仁义在生意也会在
至于丫头你,安啦！你要再不安再委屈，咱冲着跟你熟半夜整出来这些个话....也白说啦！

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作者: 和田玉石矿    时间: 2011-11-4 02:36

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作者: 喜玉人    时间: 2011-11-4 15:48

我只是站在了那位买老玉的新人的位置再考虑！新人买东西本身就有很多的疑问，在经过周围的人议论后，肯定会也觉得自己很像冤大头，但是他一定是知道你终身包老的这句话，所以就要求退货！这个过程没有不对的！是水丫头没有说清楚如何鉴定是包老！他这样也没有违反当初成交时的交易细则！
看到了水丫头还是退货了，真的是很欣赏这样的行为！要我自己都未必做到！

其实回帖主要是说歪兄说的尽量不合新人交易，相信曾经也是有苦衷的，我也可以理解的。只是这句话这样明面上说，有些尴尬，就回了帖子！

我很喜欢猫网，也喜欢你们这些老人建立了这么和谐的氛围！在以前的发帖中也说了，这样的论坛真的很少的！“猫的稳重、马的游记、cs3981的仁爱之心 、断桥残雪对玉的执着 、一帆大师的技艺。。。”都给我留下了很深的印象！

有一说一，言语如果有什么不当，一定要请各位老人见谅！

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作者: cs3981    时间: 2011-11-4 16:12
没啥当与不当的，瞧得出兄是性情中人，只是大家伙对一些观点不能一致而已，说开了就好，咱们求同，也要容得下存异
自己开了个周末小店，太知道老玉件卖给不懂的或者信不过自己的顾客那后边的麻烦，忍不住说了句难听点的大实话，兄理解就好
处得长了，希望大家能成为朋友，不是那种你依我附的朋友，就事论事，该辩的还得辩，该争的还得争，别伤人就好

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作者: 喜玉人    时间: 2011-11-4 17:34
刚才又看了一遍我的回复！对于cs3981 兄的评价有误，应该是“cs3981 的热心肠”

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作者: 水丫头    时间: 2011-11-4 18:05
标题: 呵呵



谢谢歪歪兄，也很感谢喜玉人关注，你不责备其他人就好

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作者: 琢玉人    时间: 2011-11-4 20:12
还在继续呀，呵呵

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作者: cs3981    时间: 2011-11-5 01:10

喜玉人 发表于 2011-11-4 17:34
刚才又看了一遍我的回复！对于cs3981 兄的评价有误，应该是“cs3981 的热心肠”

兄,你也是热心肠啊 ,说起来还比我热,我好歹也是跟丫头熟,这"热心肠"总还是有点儿那么名不正言不顺
谢过兄盛赞!祝兄玩玉开心愉快!大家一起进步吧

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作者: ycjiang8    时间: 2011-11-5 22:42

水丫头 发表于 2011-10-26 19:44
呵呵，去了朝天宫，那个就是南京市博物馆啊，博物院不是在维修么，碎瓷片不是买的，是捡的，呵呵，我喜欢 ...

原来水丫头是低着头走路的，不知会不会撞电线杆啊？

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