新疆的猫

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[讨论]玉友交流:奇怪的石头之一

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楼主
发表于 2008-12-4 23:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

今天收了不少石头(好多黄沁料,小料放在水缸里了,呵呵),有一些从新疆兄弟那里收的。

新疆兄弟的特点是一口死价钱,无论大小,低于50不卖!那堆东西有上千粒了,大多是比较糟糕的东西。当然,仔细挑也能挑点漏网之鱼,呵呵。好容易挑了10粒,有两粒大的(形不好,一块是轻度黄沁料,一块是红皮青玉料)——新疆兄弟不满意了,说这是红皮子,大的,必须卖75元一粒。。。那两粒大的就没挑。最后8粒小的,每粒40元成交。里面有几颗还算不错的小黄沁,我感到相当满意,甚至为这个价格有些兴奋……。后来再想挑一粒脂粉好的水滴形二级白玉小籽,大概是4克左右,又开始低于50不卖了。。。

 

后来看到有个显然是职业做生意的兄弟,在新疆人开500的那堆小白子里挑。都是还可以的3、4克左右的一、二级小白子,有的带皮色,有一颗碧玉子。里面有几粒脂粉相当不错。他挑了6粒,打算以1k的价格拿下!我感觉这兄弟挑东西的眼光有问题——他挑的带皮的小籽,显然是染过色的。他带的手钏,得意地显给我看:50一粒买的,怎么样!我看到的是8粒染色青白子。。。我和他交流过,包括他的手钏、包括他挑的货,但他坚持自己的意见,我也就没说啥。新疆人根本不吃那一套,一口价,低于200一粒不卖。。。后来那兄弟没买成,一气之下走了。

 

还有一些从河南兄弟那里收的,今天这位河南兄弟显然是不懂玉的。。。他卖的一堆小黄沁,全进行了抛光。我和他语重心长地说:这些东西抛了光,一分钱都不值……他相当认同我的看法,显然市场无情地教育过他了。他表示很后悔。。。我个人的感觉,河南兄弟大部分对玉不在行,当然也有个别懂的,这事情非常奇怪。也许他们见的玉太多了,实在和石头没有多少区别。

 

下面这块是从河南兄弟那里收的。这块料有很多奇怪的地方:

 

1、表面特别细腻,甚至让人怀疑抛过光。。。但你仔细看,会发现其实没抛光,原来就那么细腻!

2、硬度达到和田玉标准,但是密度却超过了3.1!我自己测的结果是3.12,怎么都不太相信自己的眼睛。。。重测了好几次。

3、打光透——不是一打全透,而是正反面打,都能透过50%的体积。。。

4、说是黄皮,不像;说是黄沁,也不是很像。

 

根据自己肤浅的经验,我认为这一块,是稍微带了一点黄沁的鸡骨白料。因为在我的经验里,只有鸡骨白的物理密度有这么高。。。不知道猫兄、马兄还有其他的高手是怎么看这个问题。

 

换句话说:我们是否能以密度超过3.05来界定这种全皮料的底子?只要超过3.05,看不到别的颜色,基本可以认定这一类是鸡骨白底的东西?

 

但是有个疑问,我一直很不理解:黄沁之所以能沁入玉内,说明玉质疏松,这个可以从很多黄沁标本、黄沁成品中看出来。即使鸡油黄的东西,也给人以一种结构松的感觉。而鸡骨白显然是密度比较高的,结构紧密的一类。很多鸡骨白的标本,都能看出鸡骨白可以有皮,但是很少有沁。这个事情的确挺奇怪的。

 

请看图:

 






[此贴子已经被作者于2008-12-4 23:57:56编辑过]
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沙发
发表于 2008-12-5 00:33 | 只看该作者

我的意见是:玉石本来就是混合成分的东西。里面含的成分不同,造成玉质、颜色、水头…………等等一系列的变化。

 

鸡骨白可以和白玉共生,所以同一块料子,可能一边是鸡骨白,一边是白玉,加上处于容易受沁的环境下,这块料子也可能出现沁料的情况。

 

表面细腻的原因,除了料子本身质地好之外,也有可能是用氧化铝的细磨料打过,毛孔还保留有有一些(变浅并且稀疏一点),手感会细很多。

 

因为玉的成分复杂多变,所以密度只能作为参考指标。除了密度之外,我们还得看其他很多指标才能判定一块石头是不是玉或者是什么玉。

 

 

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板凳
发表于 2008-12-5 08:36 | 只看该作者
学习
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地板
发表于 2008-12-5 14:40 | 只看该作者
winwun兄这块,我看图片像是染过色的~当然这个只是看图片得出的结论,可以试着在自然光下拍摄,可能会更清楚些!
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5
 楼主| 发表于 2008-12-5 15:14 | 只看该作者

应该没染过,如果你有兴趣,我可以寄给你,你亲自看看,呵呵。。。

 

晚上再上个怪石头。昨天新疆人那里买的,40元一粒。买的时候手头正常。这块石头表面非常黄,表面细腻,不仔细看的话,连毛孔都看不见——但我认为它没有被抛光处理过。有两个原因:1、成本不合适;2、的确存在这样的石头(例如一些鹅卵石);3、仔细看还是能看到小毛孔的。这块东西我也自己测了硬度和密度,达到软玉的标准。

 

我之所以突然对黄沁料感兴趣,完全是出于一位北京的哥们。前几周去北京,看了一块他在新疆买的好黄皮石头(大概有40克左右),手头明显不对。他竟然是花了12000元买的。当时商家开价15000,他给店主打了电话才以12000元拿下。我这哥们对古玉非常在行,但是他一直没锻炼出手头来,所以吃了这个亏。等我回上海后,决定还是看看黄沁相关的东西,于是交了一些学费——当然也找了一些不错的东西,有块一口气的料子我感觉不错,转给玩友了。总的说来,学费还是不高昂的,全部加起来也没那个12000厉害。。。

[此贴子已经被作者于2008-12-5 15:15:00编辑过]
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6
 楼主| 发表于 2008-12-5 15:27 | 只看该作者

当然,猫兄说可能抛过光,也是有道理的。我亲眼看到很多河南的商家卖小籽料,明明是真籽,担心油性不强,用手抓一把来搓啊搓的——这也能达到部分抛光的效果。我试验过,呵呵。买了8颗,放在手里搓了一会,甚至出现了抛高光的感觉。。。这让我联想起了和田玉在80年代的一些用途:做模具。如果当时就存在的一些老设备还在的话,大概我们还能看到和田籽料做成的模具……当然,河南兄弟对籽料的抛光是很粗鲁的,根本没有柔光——看上去就是高光的货。

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7
发表于 2008-12-5 17:58 | 只看该作者

我发表不同意见啊~觉得是真皮色。比较普通的鸡骨白带黄沁的料子,低仿的皮色基本上是一眼能看出来,高仿的皮色没必要做到这种料子上。所以从逻辑上推断,这个是真皮。

 

另外,细节方面我觉得也是符合真皮特征的。呵呵~~

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8
发表于 2008-12-5 20:37 | 只看该作者

从图看第二张好象比较接近实物,其他都因为在黄色桌面上的原因偏色了,个人感觉真皮没错,还是有点生,黄沁也没沁多深,但玉质不干净.图一看出花不少.我是不管什么料子的石头,青的也好,黄的也好,白的也好,首要条件一定是肉要好,干净,密度高,脂份好,尽量少裂.皮色才是次要的.象这样的料子,我第一眼基本就放弃了.都不会和卖家再问价的.呵呵~~~

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9
 楼主| 发表于 2008-12-5 20:49 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用小鱼在2008-12-5 20:37:31的发言:

从图看第二张好象比较接近实物,其他都因为在黄色桌面上的原因偏色了,个人感觉真皮没错,还是有点生,黄沁也没沁多深,但玉质不干净.图一看出花不少.我是不管什么料子的石头,青的也好,黄的也好,白的也好,首要条件一定是肉要好,干净,密度高,脂份好,尽量少裂.皮色才是次要的.象这样的料子,我第一眼基本就放弃了.都不会和卖家再问价的.呵呵~~~

恩,看得出兄是高手。呵呵。

 

这块石头的确如猫兄说的,属于普品,就是拿来做个样本。其实第一张图反而更接近真实的皮色。

 

我个人的意见,黄沁料极少有肉质干净细腻的。

还有些东西是纯皮料,例如脂玉山庄那个栗皮把件。里面的肉就是僵。但是那一类的也很耐把玩,你可以说它是玉,你可以说它不是玉。

 

所以我认为挑皮的时候,没办法顾肉;顾了肉,就不要挑皮。两者兼顾的东西,似乎基本上都达到天价。。。在市场畸形的状况下,甚至出现皮比肉贵的现象——那我认为是非常不理智的。我看到过一个小姑娘,拿了块栗皮的东西,皮的确很漂亮,基本满皮,大约50克左右。她买来的价格是8k。里面的肉仔细一看是青的,结构如何,那就神仙也不清楚了,呵呵。

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10
 楼主| 发表于 2008-12-5 21:08 | 只看该作者

举个例子说吧,请看这个连接:

http://bbs.chinajade.cn/Announce/Announce.asp?BoardID=10&ID=1318202&p=1&Upflag=1&q=1&r=860534

 

皮、形都还可以,但肉显然是花的。皮也显然是脏的,呵呵。

 

这种东西,要我来买的话,超过200绝对不要。不信你去问问价,他会开怎样的价钱。我想不会少于500或1k。

 

如果再好一点呢?

http://bbs.chinajade.cn/Announce/Announce.asp?BoardID=15&ID=1315108&p=1&q=1&r=855816

 

黄沁料大部分都这样,手艺人似乎不是胡开价的人,900。

 

再好一点呢?

http://bbs.chinajade.cn/Announce/Announce.asp?BoardID=15&ID=1315110&p=1&q=1&r=855816

 

肉也是脏的,皮稍微好些。2000。

 

再好一点呢?

http://bbs.chinajade.cn/Announce/Announce.asp?BoardID=15&ID=1306204&p=4&q=1&r=855592

鸡油黄,里面有黑点,底部有小裂,有绵。应该是山料。开价2800元(短信告诉我的)。

 

怎么样才算得上好?很难有标准。

 

再好一点呢?

http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db2-ba6832ba0d8a2dd56e109f10b24ef906.jhtml

开价28880,你看黄沁皮也很脏啊。。。白肉部分明显看到黑点了。

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11
 楼主| 发表于 2008-12-5 21:55 | 只看该作者
猫坛让给梁树源兄的那颗虎牙的确是精品,这样的东西,你在外面掏1万也买不到。为啥:这种好东西基本上都被当作通货的货头。。。
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12
发表于 2008-12-5 23:17 | 只看该作者

我下午是在办公室看的,跟家里的显示器咋就那么不一样呢?[em58]小兵的破电脑跟咱领导的纯平液晶显示器就是有质的区别啊~还建议楼主再拍点照片看看仔细呢,现在嫉妒后悔中,不应该说那么快的,应该回家看看确认一下再说的,以后一定吸取教训啊!

经家里电脑显示确认,皮色是对的,很开门的东西啊[em61]毁了,我高大英勇的形象毁了[em53]

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13
发表于 2008-12-6 00:20 | 只看该作者
[em63]
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14
发表于 2008-12-6 00:21 | 只看该作者
补个俺的小黄[em55]
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15
 楼主| 发表于 2008-12-6 07:53 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用小鱼在2008-12-6 0:21:32的发言:
补个俺的小黄

 

东西不错。但皮仍是脏的,呵呵。

 

我们可以想象一下,把这东西切开后,里面也还是脏的——因为它太小了。

 

所以我认为黄沁要追求干净,是不太现实的事情。

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16
发表于 2008-12-6 09:49 | 只看该作者

呵呵,很不能苟同您的理论呀,什么叫做脏呀呢?太小了就是脏?皮仍是脏?呵呵

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17
 楼主| 发表于 2008-12-6 09:58 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用小鱼在2008-12-6 9:49:04的发言:

呵呵,很不能苟同您的理论呀,什么叫做脏呀呢?太小了就是脏?皮仍是脏?呵呵

 

首先,我认为你这块东西很好的,应该也很贵,呵呵。

 

我说的“脏”是相对“干净”而言的。所以,理所当然地认为,只要带了“斑点”、“黑点”一律可以说“脏”。点墨也是脏,所以它相对白玉要便宜很多。

 

如果沁点能看出,深度也能看出,那么可以推想小的子料内部肉的分布情况。我认为你这块东西对半分的话,也能看到沁点——就是这个意思。它无论如何,也不符合“干净”这个要求。

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18
发表于 2008-12-6 11:44 | 只看该作者

 


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19
 楼主| 发表于 2008-12-6 13:22 | 只看该作者

19楼的东西的确不错,呵呵。

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20
发表于 2008-12-6 21:13 | 只看该作者

我挺喜欢上面那个东东的!我觉得颜色挺正的,很PP,这样的东西可不容易找呢![em51]

19楼的东西,天工奖展览时我也有拍哦,不过还是小鱼MM拍的漂亮些,颜色比较接近实物!

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