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标题: 老K,花瓣,蛋蛋及有玩老玉的朋友帮看看这个 [打印本页]

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 22:15
标题: 老K,花瓣,蛋蛋及有玩老玉的朋友帮看看这个
老K和蛋蛋都看得懂老东西,给看看这东东原来是啥器皿,个人认为此件是个和田青白玉盖子(圈里朋友有说瓦子的,但是瓦子背面不会是这样做法),年份最晚到清中期,痕都斯坦工艺,减地工雕的是佛教八宝之一法轮,边沿处有一个对角各打了牛鼻孔.因为是准备放到猫网出售的,而且价高,有必要对物品有一个全面清晰的交代,所以请各位见多识广的玉友帮忙判断一下,万分感谢!{:soso_e181:}
对了,那个花瓣,帮着给解释一下专业名称哈,你不玩老玉我知道,不过谁让你是咱猫网的"度熊"呢,我的忙你可得当仁不让给帮上啊{:soso_e113:}
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作者: ycjiang8 时间: 2012-5-27 22:20

作者: 驴牙医 时间: 2012-5-27 22:33
围观下东西很有味道啊确实有狠毒斯坦的风格包浆看着舒服看着像个盖子其他等花度熊解答{:soso_e113:}

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 22:34
青白玉法轮常转贝叶纹盒盖。

整体造型素雅端庄，只有火焰花飘拂的法轮、周身缠绕、扭转昂扬的绶带、和中心八片贝叶，除此再无他物。我倾向于寺庙的香盒或礼佛法具，再俗点也是虔信檀越家的闺房物品盒盖，不是印泥盒或墨盒。估计盒子本身也是痕玉的，至少雍和宫、黄带子家的器物。

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 22:42
也许照片反光原因，个人看是80年代前创外汇的镶嵌盖子，料子本深反灰，所以雕薄提白，玻璃光不是包浆，是高速打磨效果，因为走线和层面衔接位置有白灰现象，边缘有些残。
个人觉得适合再镶嵌上檀木类的容器上。

就照片质量，大可不必在暴晒下拍摄，这样的照片对比度是很难把握，然后出现高反差，反而影响了细节的表现。

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 22:44
也许照片反光原因，个人看是80年代前创外汇的镶嵌盖子，料子本身反灰，所以雕薄提白，玻璃光不是包浆，是高速打磨效果，因为走线和层面衔接位置有白灰粉的现象，边缘随自然纹理处带些残，如果传世或者到代，这个位置的包浆应该很容易看到。
个人觉得适合再镶嵌上檀木类的容器上。

就照片质量，大可不必在暴晒下拍摄，这样的照片对比度是很难把握，然后出现高反差，反而影响了细节的表现。

作者: 驴牙医 时间: 2012-5-27 22:47
k版和度熊严重不和谐啊 {:soso_e113:}

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 22:50
感觉这样用的可能比较大

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 22:51

驴牙医发表于 2012-5-27 22:47
k版和度熊严重不和谐啊

别信我的， K大那是实战经验的专家体；我那个纯粹故宫砖家鉴定体，新老都分不出来的，你还指望我能说人话？整点广告词还是没问题的。 {:soso_e113:}

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 22:51

驴牙医发表于 2012-5-27 22:47
k版和度熊严重不和谐啊

这样很和谐啊，辩中出真相

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 22:52
原来是外贸货啊，让我整成假古董了。 {:soso_e113:}

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:09

kitnuo 发表于 2012-5-27 22:44
也许照片反光原因，个人看是80年代前创外汇的镶嵌盖子，料子本身反灰，所以雕薄提白，玻璃光不是包浆，是高 ...

照片是晚上回家在台灯边拍的,边缘不平两边对称,表面不是天然断面,都有打磨的痕迹,不知道是不是伤了后修磨
老K给个拍照的光线要求,我再重拍一下,台灯反光确实太厉害,如果能够确定是七八十年代出口创汇的货就不在猫网销售了,小店里能卖掉,认它的不少{:soso_e120:}

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 23:15
台灯威武，我怎么看都觉得是太阳下面照的效果

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 23:17
买卖大可照做啊，藏式法轮纹饰白玉器皿盖子造型，本身也是一个牌子料和工啊

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:18

花斑熊发表于 2012-5-27 22:34
青白玉法轮常转贝叶纹盒盖。

整体造型素雅端庄，只有火焰花飘拂的法轮、周身缠绕、扭转昂扬的绶 ...

虽然知道你不太懂老玉,但是瞧着你这介绍心里真舒服啊...再往下看看老K的看法,那就是一盆凉水兜头浇到脚,NND这药估计吃狠了,这类工艺市面上少见啊,见到的时候那是"激动的心,颤抖的手,价都不知道怎么还出口"...看起来定力还是不够,继续修行...修行...{:soso_e149:}

作者: kitnuo 时间: 2012-5-27 23:20

cs3981 发表于 2012-5-27 23:18
虽然知道你不太懂老玉,但是瞧着你这介绍心里真舒服啊...再往下看看老K的看法,那就是一盆凉水兜头浇到脚,N ...

别，我这是站着说话不闪腰。特别只是看照片而说的话。

作者: 齿刺 时间: 2012-5-27 23:21
诸位都是神，我再上两柱香。。。

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 23:23
本帖最后由花斑熊于 2012-5-27 23:25 编辑

又仔细看了看，尽管不懂，{:soso_e120:} 感觉这种海棠形盒盖的雕刻风格应该是老工艺，似乎不是外贸货？

又打错字了，重来。

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:26

kitnuo 发表于 2012-5-27 22:50
感觉这样用的可能比较大

这是个镜子背面啊,对了,我知道出口创汇的一批镶嵌工艺件比如插屏啊镜子把(用老和田玉龙钩)啊之类,上面所用的玉器有许多都是从文物公司弄来的抄家物资,现成直接可以用啊,搞得现在全国的古董商都要花高价再从外面买回来...{:soso_e135:}

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 23:29
歪哥，拿大图请K兄掌掌眼吧。这类我一般都不碰，根本谈不上经验， 200k的小图也难为K兄了，应该照照绶带、贝叶的边角大图，还有素面的细图，再做判断。

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:32

kitnuo 发表于 2012-5-27 23:20
别，我这是站着说话不闪腰。特别只是看照片而说的话。

就这个清晰度,在什么光线条件下老K还能看得更有把握些?大不了我找摄影的朋友再出个细活,也好吃个定心丸(不管是糖心的还是黄连的),如果是自己看走了眼,万不能把不对版的东西卖给信得过我的玉友{:soso_e148:}

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-27 23:34

cs3981 发表于 2012-5-27 23:26
这是个镜子背面啊,对了,我知道出口创汇的一批镶嵌工艺件比如插屏啊镜子把(用老和田玉龙钩)啊之类,上面所用 ...

以前出口到东南亚的都是这类，比如弄个珐琅烟缸，圈口套个圆条白玉镯、雪茄盒盖上粘块白玉…… 甚至还出口到新加坡（她可是65年才建国的），搞得一部分古董商都不做玉了——嫌卖得太便宜、交易这个掉份儿。不过那只限当年，改革后，又值钱了。

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:35

花斑熊发表于 2012-5-27 22:34
青白玉法轮常转贝叶纹盒盖。

整体造型素雅端庄，只有火焰花飘拂的法轮、周身缠绕、扭转昂扬的绶 ...

估计盒子本身也是痕玉的，至少雍和宫、黄带子家的器物。
这句是啥意思?让你给度一下,别又整出瞧不懂的来啊{:soso_e103:}

作者: 四小皆满 时间: 2012-5-27 23:39
感觉薄啊，一般晚清民国后才整的薄啊，不过看工艺真不错。。。

作者: cs3981 时间: 2012-5-27 23:59

四小皆满发表于 2012-5-27 23:39
感觉薄啊，一般晚清民国后才整的薄啊，不过看工艺真不错。。。

就是瞧着这工艺激动的...以前就看天工奖上那些个薄胎青玉瓶感叹一下工艺...充分说明激动不好!{:soso_e112:}

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-28 00:02

四小皆满发表于 2012-5-27 23:39
感觉薄啊，一般晚清民国后才整的薄啊，不过看工艺真不错。。。

乾隆时期的痕玉也很薄啊，以前也有很薄的，不过比现在这个工艺要高出很多，这个看着很朴素了。

作者: 花斑熊 时间: 2012-5-28 00:17

cs3981 发表于 2012-5-27 23:35
估计盒子本身也是痕玉的，至少雍和宫、黄带子家的器物。
这句是啥意思?让你给度一下,别又整出瞧不懂的来 ...

  要是老的，起码是盒盖一体，这样的素盒、镶嵌宝石痕玉盒这些年也能在拍场见着，兄看看几家大公司的春秋拍就行。

雍和宫是当年雍正、乾隆两代皇帝的“潜龙邸”，后来直接改行宫，每年皇帝礼地坛前都要去的，完全可以说是雍正之后所有君主的“老宅”，甚至配备专门大臣管这个不大的小庙。所以这庙当年用的法器都牛着了——跟宫里一个等级啊。所以盛个啥东西还都是有档次的，至少拿点精致手工的炫炫是没问题，所以我趋向这类佛教图案的应该是不知哪个庙的庙产。

努尔哈赤他爸塔克世的子孙后代，一律系黄带子以示身份，称宗室（或大宗，尽管塔克世本人不在大宗谱序里）；  塔克世的兄弟叔伯后人一律系红带子，称觉罗。  所以感觉至少是有铁杆庄稼（每月的俸禄、固定地产）的主儿才用这个，一般谁要是不小心捏破了，不得心疼死？

记得那年去黄花山果园，看见一家山民用七个银碗盛净水供佛，这是有定制的，没问题。  说话间仔细看了看那碗，感觉花纹、式样都很精妙，就请过来仔细端详，顺便问问银厂能不能按这式样做几个。结果人家说没这模具，而且这是师父从西藏带来的。  西藏？那还不是本国货，估计是尼泊尔的式样，人家不止有雇佣兵，还产金产银，尤其是金银器，那叫一绝，据说是供佛上品。  嗯，一个可以算得上是穷乡僻壤的地方，桌上随便抄起来就是藏银，我%￥*&#@…… 高手在民间啊。

作者: 镜冉 时间: 2012-5-28 20:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fengtao 时间: 2012-5-28 21:17
个人看应该是个老的，瓦子

作者: zxxlb 时间: 2012-5-28 21:51
不懂。围观。然后拿板凳听讲座。

作者: cs3981 时间: 2012-5-29 11:29

fengtao 发表于 2012-5-28 21:17
个人看应该是个老的，瓦子

瓦子背面的内陷都是弧形的,方便镶嵌,应该没什么必要掏成这样均匀的薄壁,功夫费了瞧不见啊{:soso_e183:}
至于表面光气我感觉与许多老玉件的玻璃光包浆一般无二,没有新件高光打磨的火气,新老的问题再待高手断定吧

作者: kitnuo 时间: 2012-5-29 17:05

cs3981 发表于 2012-5-29 11:29
瓦子背面的内陷都是弧形的,方便镶嵌,应该没什么必要掏成这样均匀的薄壁,功夫费了瞧不见啊
...

不知道兄说的玻璃光和包浆是否相等，但是古玉中，只有辽明玻璃光

作者: cs3981 时间: 2012-5-30 00:20

kitnuo 发表于 2012-5-29 17:05
不知道兄说的玻璃光和包浆是否相等，但是古玉中，只有辽明玻璃光

因为中古尚未深入学习所以对辽代古玉尚少过手,明代质地好的玉器多见玻璃光包浆,但是我认为产生这样皮壳的基本条件有两点,一是玉质细腻,二是碾磨到位,不知是否有不到之处,请K兄多多指教{:soso_e183:}

作者: woworuirui 时间: 2012-5-30 02:00
等解说和结果。C版再传清晰大图啊。。

作者: 终生爱玉 时间: 2012-5-30 07:17
结构稍大，觉得有点像岫玉做旧。你看看吃力不，吃力就肯定是岫玉了

作者: cs3981 时间: 2012-5-30 09:29

终生爱玉发表于 2012-5-30 07:17
结构稍大，觉得有点像岫玉做旧。你看看吃力不，吃力就肯定是岫玉了

当然不可能吃刀，岫玉我还是分得清楚的

作者: kitnuo 时间: 2012-5-30 11:18
修正一下自己的笔误。玉器的抛光有玻璃光泽的是战国时期和明代。

战国没有佛教，明代是尊道教。所以佛教题材的高光玉器就要小心是现代的毛刷高速拉光了。

作者: cs3981 时间: 2012-5-30 11:25

kitnuo 发表于 2012-5-30 11:18
修正一下自己的笔误。玉器的抛光有玻璃光泽的是战国时期和明代。

战国没有佛教，明代是尊道教。所以佛教 ...

又吸收营养了，K兄，嫩是天人啊，咋懂恁多东东，膜拜…

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