回家意淫没人管，如要在大庭广众下意淫就是你的错了。

jcykk 发表于 2015-4-22 14:36
好了，老徐的事在法律层面上一点问题也没有。能在淘宝上买、卖的各位都是具有完全民事行为能力。淘宝每一个 ...

{:soso_e179:}，最后一句漏了几个字，应为：因为民事举证责任分配原则是除了法定的几个侵权案件举证责任是倒置的，剩下的都是谁主张谁举证。
另外再说一下，以事实为依据，以法律为准绳，想必这句大家都听说过，但这里的事实是指用证据还原的法律事实，而不是事情发生的经过，也就说必须是有证据证明的事实，即使事情确实就是这样发生的，如没有证据加以证明，也不会成为法律事实。现在打官司说白了其实打得就是管辖权和证据。啥样的才叫证据呢？诉讼程序上的就不说了，说一下证据的实质要求吧。也就是三性，即合法性、客观性、相关性。合法性要求证据的形式和采集要合法，相关性要求和案件要相关联，和相关性相驳的典型代表是“品质证据”，在法律上“品质证据”是绝对禁止的，啥叫品质证据呢？举例来说吧，比如老驴今天刻个那啥，明天又刻个那啥，老驴就是个流氓，即使有一万个人这样说，也不是证明这次耍流氓就是老驴干的证据，万一老驴今天良心发现了，确实不是他干的呢。再说说客观性，也就是说证据要是客观存在的，不是主观臆断。推论可以有但要合理，结果要唯一。比如古玩鉴定，玩老件都知道，那些所谓的专家都是根据一个时代的典型形制、外观的腐蚀程度等来断代的，像这种根据经验来做出的判断就不可能作为法庭的证据，因为他不唯一的推论，还有些没挖出来的他也没见过，  算是比较专业可信度较高的的意淫吧。{:soso_e113:} 有朋友说了，可以弄点下来去做碳检验啊，那也只能证明这个物件的材料是大概那个年代的，并不能证明这个东西是那个年代的。

trm543 发表于 2015-4-22 12:51
抠字眼没意思，买家要求原价退货，老徐不同意，要克扣，最后商量1200，这个事实你掩盖不了。
再说，我们 ...

唉。。。这不是抠字眼，最后的结果只要是双方同意，我都不认为老徐的行为是错的（重申错和不妥当是两回事），极端一点来讲，如果他们当初商量的结果是老徐退全款，东西也不要买家退了，请问会对之前的争论有影响吗？我想肯定会有，但是整件事的本质是不会变的。
我在那个帖子里那么积极的回应，是为了告诉开帖人要尊重规则，做道德警察首先要自身过硬，然后证据确凿，不是为不妥当的商业行为站台{:soso_e183:}

ycjiang8 发表于 2015-4-22 12:51
歪总，把你手上几颗珠子折1个价卖我吧

不折了卖我，我就跟你泼妇骂街

可以，我按珠宝店那种价来给你打折{:soso_e113:}

上善若水1 发表于 2015-4-22 12:35
无论谁被扣了钱都要痛的
你错了，买家是干得百度贴吧流血成河

都一样，反正都是闲的没事玩石头的{:soso_e113:}{:soso_e113:}

当然法律只是调整人们行为的最低标准。老徐的做法可能会影响商业信誉，但就事论事扣款这事合法，是否合情有待商榷。老师教我的好象都没忘啊！没有规矩不成方圆，所以我很反对那位兄在无证据或证据不充分的情况下指责别人。

好了，老徐的事在法律层面上一点问题也没有。能在淘宝上买、卖的各位都是具有完全民事行为能力。淘宝每一个交易都是一个合同。卖家上货是要约，买家购物是承诺。买家收货确认表明该合同己履行完毕，这个民事法律关系己经结束。合同只有在“重大误解”和“显失公平”这两种情况下才能变更或撤销，当然双方当事人协商也能变更合同（指人民法院不介入的情况下。所以当买家点确认收货，他必须为他自己的行为负责。之后双方扣款退货又是另外一个民事法律关系，在双方协商一致的情况下订立了一个新的合同，并最终履行完毕。上述二个合同均是双方真实意思表示。故老徐在此事上就法律层面无任何过错。另外像那位开贴指责老徐奸商的兄，如在法制健全的国家会被告侵权，而且必败诉，因为民事举证责任是倒置的，谁主张谁举证。

trm543 发表于 2015-4-22 13:07
老徐先回答我上面提的问题？

上面图片买家有说。买家说的很清楚了。买家做了两次选择题，老徐同意他的第一次选择题，按照商业规则没有同意他第二次选择。
另外还有一个细节就是买家下了定金200，我保留了一周一周后付的款。
买家事实求是，人品没有问题。

散了散了，吧主把这个贴删了吧。支持吧主。大家也别议论了。
那几个建议吧主也删了吧。{:soso_e100:}

cs3981 发表于 2015-4-22 11:50
那个买家没有说过被老徐硬扣的话，那咱们主观上就不能这样给老徐定性，一千多虽然可以买点儿东西，但是作 ...

歪总，把你手上几颗珠子折1个价卖我吧{:soso_e113:}

不折了卖我，我就跟你泼妇骂街{:soso_e113:}

徐国宇 发表于 2015-4-22 12:20

我会向猫提交封号处理的，这个不用兄提要求，兄做好自己的本分就好

胖豆 发表于 2015-4-22 12:03
这个买家如果自己心甘情愿不要这1200块了为什么还找人诉苦？看这样子也和我一样是个穷鬼，不甘心钱就这么 ...

无论谁被扣了钱都要痛的
你错了，买家是干得百度贴吧流血成河

一不小心波及到了猫网

买家呢 出来说说呗 都血流成河了  怎么正主还不来呢？
我也疑惑1200的钱是个什么说法

话说我也买过楼主的东西 正常交易 木有纷争

我靠     这是美剧的节奏啊{:soso_e129:}

cs3981 发表于 2015-4-22 11:18
兄好，关于这个问题就不要再起波澜了，之前就已经说过，扣这个金额是买卖双方协商同意而并非卖家强行扣除 ...

每次都处罚我禁言，我老徐要求把骂我奸商100次以上的那个玉友踢出猫坛还猫坛一个清净。 我要求公平公正，别人骂我这么多次，我要求处罚他。