【點石堂】商家老玩家如何判断一块玉的好坏和价值

自由的自由的心

谢谢真诚说话，谢谢认真分享，你的帖子一直很有营养，因为你用心！

hewei678

好帖啊，我现在是看到顺眼的，商家宣传到位了的，都想买

chongzi

自由的自由的心 发表于 2017-2-15 02:38
谢谢真诚说话，谢谢认真分享，你的帖子一直很有营养，因为你用心！

多谢朋友肯定~~~

chongzi

Bobbo 发表于 2017-2-15 00:44
不要吵了，有什么好吵的，专心玩牌吧！

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

fpyan

细度和结构是一回事？
楼主还是不要在这里误导新人啊！
细度是玉的晶体大小，结构是晶体之间的排列。
楼主硬是要指鹿为马，那你就指吧。毕竟嘴巴长在你自己的身上，你愿意咋说就咋说吧。
反正这个板块是自由讨论板块，试想想，某一天，有个人非要说你卖的真籽料都是假的，还一直说是假的，我看楼主怎么辩解，嘴巴长在人家身上。毕竟，证书只能够出和田玉的证书。
君子以玉比德！

fpyan

楼主讲讲，细度和结构是什么？到底怎么成为一个东西的

chongzi

fpyan 发表于 2017-3-27 09:18
细度和结构是一回事？
楼主还是不要在这里误导新人啊！
细度是玉的晶体大小，结构是晶体之间的排列。

什么叫误导新人，你看细度拿手电看还是拿显微镜去看晶体排列？绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这个结构就是肉眼可见的晶体大小，肉眼看到的内部结构越小就是越细，这个是最基本的东西，谁在指鹿为马大家心知肚明，我说过再懒得解释这个问题，你愿意买侧光结构大的所谓细料你自己的事情，我只讲我身边的事实。让大家自己看吧，再多说都感觉浪费口舌了。

chly63

哈哈，大家都别争执啦！

有关这个结构和细度的问题，表面上，大家都说的是同一个话题，而实际上，两码事！

这个所谓的结构和细度，目前在玉石这个行当，完全被异化了，各有各的理解，不同层面的理解，所以，谈不到一块儿！

俺觉得，不在同一种认知基础上的探讨，是无意义的！呵呵

长久

elerryyu 发表于 2017-2-12 09:20
细度是指颗粒大小，结构是指颗粒间排列，这是基本概念哦。

太准确了

fpyan

chongzi 发表于 2017-3-29 01:46
什么叫误导新人，你看细度拿手电看还是拿显微镜去看晶体排列？绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料 ...

道理越辩越明。大家都在看呢！
你打侧灯看的是细度，不是结构？
你打侧灯看的玉石晶体的大小，不是晶体之间的交织度？
看看到底是谁在误导新人，教授一些错误的知识。你作为一个商家，传授正确的知识才是应该的。要不然，你就在你自己的地盘去慢慢误导，别跑在公共的、开放的论坛来误导。玉石晶体的颗粒大小，是你打侧灯能看到的？　
和田玉的矿物成分，主要就是透闪石，它和其它石头的最大区别之一就是，它的矿物粒度极细，为显微晶质和隐晶质。而且要在偏光显微镜下才可以看到它的晶体形状：纤维状、针状、叶片状。在透射电子显微镜下才可看到为：长柱状、短柱状。短柱状的粒度大小：0.0046mm*0.0013mm等；长柱状的粒度大小：0.012mm*0.0012mm。粒度这么细，你能打测光看到和田玉的晶体颗粒大小？？？？？
我们打测光看和田玉，主要是看这块玉的交织结构，一般和田籽料是短云絮状的交织结构，也看到过其他形状的交织结构。也是描述和田玉里面的晶体相互缠绕交织的指标，有些人也将其称为交织度。一般都成为结构。
照楼主你的说法：青海料有些料子，打侧灯是不见结构的，按理的说话，青海料的晶体颗粒大小比籽料的晶体颗粒大小还要小？？？有过自己打磨的玉友应该有体会，给青海料、俄料等山料打磨的时候，打的目数越高的时候，越容易出现斑驳感。而籽料即使结构大，打磨也不会出现斑驳感。主要的原因就是籽料的晶体颗粒大小要远小于山料的晶体颗粒大小。
青海料有些料子测光不见结构，主要是青海料的交织发育不全。
欢迎楼主继续来辩。不要为了推广自己的人气，传授一些有错误的知识。为什么坛子里面这么多玉友质疑你的细度、结构的观点。不是没有道理和原因的。
刚接触玉石的时候，就有老玩家给我们善意的提过醒，买玉石的时候，只要有一丁点怀疑，都不要买。   对于玉石的基础知识的传播，大家也是这样，只要是会引起新入门玩家误导的，都可以公开的讨论。
也欢迎楼主把你这个帖子发到多个玉石网站一起讨论，看看拍砖的有多少！

fpyan

chly63 发表于 2017-3-29 09:16
哈哈，大家都别争执啦！

有关这个结构和细度的问题，表面上，大家都说的是同一个话题，而实际上，两码事 ...

63兄好。楼主的确和我们讲的不是一回事。和田玉现在缺的就是标准，凭的都是玩家自己的经验。楼主的文章引起争议的最大原因：是把老玩家都习惯称呼的细度和结构混为一团，并当作基础知识在宣传。因为，才会导致大家的争议的。
楼主既然想树立一种新的观点，把细度和结构混为一团，那就必须有足够的理由来证明。

fpyan

chongzi 发表于 2017-3-29 01:46
什么叫误导新人，你看细度拿手电看还是拿显微镜去看晶体排列？绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料 ...

你看看你回复的这句话，多么的不负责任：“绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这个结构就是肉眼可见的晶体大小，肉眼看到的内部结构越小就是越细，这个是最基本的东西，”

肉眼能看到和田玉的晶体大小？？？？？？？？？？

chongzi

fpyan 发表于 2017-3-29 10:13
你看看你回复的这句话，多么的不负责任：“绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这 ...

第一，我的这个帖子发的公共平台多了，我没见那么多拍砖的，争辩本身是好事情，但是要客观，不要上来就说别人误导新人。第二，这本身是两个层面的东西，矿物学和经验学本身就是不完全契合的，玩玉你是玩精神层面还是研究这东西是什么成分，看皮子美感还是研究皮子成分？这个因人而异。第三，你研究的晶体大小和排列有没有成体系，本身有没有得到所有人的认同？晶体大小排列规律在玉石表面的表现又是什么？你有高见大家洗耳恭听。如果你去买原石一个侧光能看到玉石结构的东西，你说这个很细，晶体排列密集，看别人用什么眼光看你，能不能站住脚。追求侧光无结构是一个极端，但是侧光看玉石内部结构大小判断一块玉肉质细不细本身就是买玉的基本原理之一。我如今作为一个商家不会睁眼告诉买家这个料子虽然打光有结构但是显微镜下看晶体排列很密集，这是个肉很细的料子。这是我的行事方式，我会坚持，别的商家怎么样我无从干涉。就到这里，谢谢。

chongzi

fpyan 发表于 2017-3-29 10:13
你看看你回复的这句话，多么的不负责任：“绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这 ...

还一个问题，我不知道你对文字的理解能力到什么程度，你用显微镜的眼睛看到我说侧光肉眼能看到晶体大小了？观点大家都表述明白，怎么玩每个人心里都有数，就让看客和玩家自己评判吧。

fpyan

chongzi 发表于 2017-3-29 10:38
还一个问题，我不知道你对文字的理解能力到什么程度，你用显微镜的眼睛看到我说侧光肉眼能看到晶体大小了 ...

自己好好看看你回复的原话：“什么叫误导新人，你看细度拿手电看还是拿显微镜去看晶体排列？绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这个结构就是肉眼可见的晶体大小，肉眼看到的内部结构越小就是越细，这个是最基本的东西，谁在指鹿为马大家心知肚明，我说过再懒得解释这个问题，你愿意买侧光结构大的所谓细料你自己的事情，我只讲我身边的事实。让大家自己看吧，再多说都感觉浪费口舌了。”


楼主仔细看看，到底是谁语文没学好？不要强词夺理了。你打测光，肉眼看到了晶体大小。而且，你还说了这是最基本的东西。  
既然是最基本的东西，肯定要辩解清楚，本来很多玉友对结构就有疑惑，你一跑来就说结构就是晶体大小。把一潭水搅的更浑。不是误导是什么？
楼主说你这篇文章发了很多论坛，你能提供几个吗？在猫坛都这么多拍你的，还不说其它论坛了。
强词夺理没有任何意义的，你既然说细度和结构一回事，你肉眼能够看到和田玉的晶体大小，你就更加需要说清楚，不需要到此为止。

fpyan

楼主也发了不少帖子，为什么其它的帖子，大家都没有不同意见呢？ 就这个帖子有呢？
只能说明，楼主这个帖子提出来的东西，有非常大的争议，有误导性。既然是基础知识，还是要搞清楚点好。

chongzi

fpyan 发表于 2017-3-29 10:13
你看看你回复的这句话，多么的不负责任：“绝大部分人看料子细度就是手电侧光45度看料子内部结构大小，这 ...

不好意思，我又看了一下，昨天回复的时候一两点了，确实迷糊，你说的侧光肉眼看到晶体大小我的描述还真写了，早晨看到你的回复记得我没写，略委屈生气给你回复了，这里正式道歉。我帖子里写的结构是肉眼可见的玉石内部的云絮状的东西，可以用颗粒形容，用晶体这个名词是不准确的，侧光肉眼看不到玉石内部结构，越像玻璃的料子细度越好，这应该是帖子里表述的，关于打光能看到玉石内部结构的料子可以叫细料，我个人不接受，其他的看别人自己选择吧。再次致歉。

fpyan

chongzi 发表于 2017-3-29 10:50
不好意思，我又看了一下，昨天回复的时候一两点了，确实迷糊，你说的侧光肉眼看到晶体大小我的描述还真写 ...

讨论而已。我也抱歉！ 言辞不妥！

chongzi

fpyan 发表于 2017-3-29 10:54
讨论而已。我也抱歉！ 言辞不妥！

理越辨越明，我要表述的意思就是侧光45度看玉石内部，肉眼看到内部越像玻璃的料子越细，看不到云絮状或者颗粒状表象。买石头肯定不可能带着显微镜去，无论研究出的微观世界如何，是否已得到大家公认，起码我认识的人目前没有一个说料子侧光看到肉里花的，颗粒大的是细料的。追求无结构是极端，也不会有那么多玉友去追求那个，但是用肉眼看玉石内部结构是选料子的基本原理之一，这也是我个人玩石头的方式方法。我不书，也不是专家，写东西也是交流，我写的东西也从未妄称为教材。每个人玩法不同，我只表述自己的玩法和我目前的理解，高深的专家去研究，怎么玩大家自己选择就可以了。

chongzi

微观世界的晶体排列不用显微镜无从观察，粗细是对应词，我记得前边我好像举过一个例子，适不适用玉石有待研究，我们去买糖有粗糖，有细砂糖，这个粗细很好理解，玉石肉里边也是一样，肉眼可见的粗细的表象就是这样简单粗暴的，我个人始终不认为结构或者说颗粒比较大的，显微镜看晶体排列能紧密，即使紧密这种料能叫细料，不知道是字眼问题还是描述问题，我是觉得大家都表明观点，怎么玩还是看自己选择吧。