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楼主: chly63
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【探讨】网上一个玉友的料子,断皮真假!

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发表于 2010-9-9 23:09 | 只看该作者

这这这...............这居然是真皮啊..........看来真是无奇不有啊!!

谢谢chly63大哥,图片我收藏了:)

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22
发表于 2010-9-9 23:13 | 只看该作者

[em246]

光看图还是不够啊!很红的地方确实很像染料聚集过多的状态...[em58]

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23
发表于 2010-9-9 23:22 | 只看该作者

皮看真,肉说不好了,有浆,背面看还是很不错的。结构会大些估计。这样的料切开乐观的不多,不过就是这样,价格也不是一般人玩的。

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24
发表于 2010-9-10 00:46 | 只看该作者

呵呵,我看真皮。从背面的石皮看,是真皮。这个应该不用多说了。酸蚀会在石僵部分留下痕迹,染色会造成颜色虚浮,土沁似乎还没有在籽料里看到过明显特征。

 

主要是正面,玉肉部分的皮色是不是真的?说实话,只看正面的照片确实很难分辨。我一般会上手看,先找明显真皮的部分。接着对比可能是假皮的部分,看两者之间是不是衔接自然,有没有明显的分界,两块颜色是不是同样的色系……因为皮色在不同肉质石僵表面,沁染的效果不一样,但是过渡变化必然是很自然很流畅的。

 

通过第二楼的第一图,侧面的衔接照片,我觉得是真皮色。当然,最终判断还是要上手呢。

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25
 楼主| 发表于 2010-9-10 09:19 | 只看该作者

谢谢各位玉兄的评点!

 

也谈谈我自己的一点看法:

1. 此料,皮色我看真。理由呢,一是此料,正面是玉,背面僵石,全料被枣红皮包裹,僵石层,颜色沉淀较厚,颜色浓;玉肉层,因玉质的原因,颜色沉积较薄;僵石层,颜色附着均匀,石性的原因;玉肉层,颜色主要沉积在表面凹坑处;再看侧面的过度,如猫兄所说,过度随着僵石到玉肉的变化而自然变化,非常舒服;再看僵石层,有2道明显的裂纹和几道暗色的老裂,大家知道,如果染色,颜料最容易沉积的,自然是裂纹处,而此料,裂纹处浅表,几乎无颜色沉积!另,看那几道老裂,颜色已经几近黑色,所谓长合的老裂;再看带有反光面的PP,自然柔和,微微泛白,与那种染色料子的闷暗的光泽,截然不同!

诸多特征看来,真皮无疑。

2.类似的料子,我见过几个,并亲自上手,真是盘摸即出油,颜色浓郁自然,能泛出极其润泽的光,都是重量级的东东。

3.这类料子,目前识货的人,并不多,原因可能是,这类属于高端的料子,能有机会看到并亲自上手的同学,不多;再加上现在染皮料子横行,很多同学见艳皮就觉得假,也是很自然的事。其实,和田玉,真皮子的东东,真有啊,这也是我想藉此讨论,来丰富大家的见识的初衷!正所谓假作真时真亦假,呵呵!

 

透露一下,问过藏家了,此料的底价,基本是小6至中6的。

 

最后,关于肉质,谈点自己的看法,藏家自己说,此料,皮色下,羊脂白;肉质细腻。对于前者,我赞同,这样的皮色下,一般是难看到颜色的,但通过局部无皮处反馈出来的颜色看,羊脂白(目前国家的标准),应该是可以达到的,而且,我也见过类似料子的切面,没颜色,的确可以达到羊脂白。其次,肉质,透过皮质看细度的角度看,肉质应该不会细。但,这应该,只是一般规则,对于老河道的老坑料子,这种规则未必适用,不知大家有印象没有,猫网发过几枚水返沙的戈壁料,有些外表看着粗,但其实里面的肉质细腻,这,大概跟料子,在河道中被过度冲刷、反复旱、水往复有关!

 

目前就能拿出这么点砖,还希望能引出更多的玉友的玉来啊,呵呵!

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26
发表于 2010-9-10 10:04 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用sheepxxy在2010-9-9 22:23:40的发言:

这是一个很好的籽料

 

可以说是大开门的料子,红皮白肉 相当难得

 

露出的白肉部分玉质老熟、观感莹润

 

好皮一般无好肉,可是这块料肉质相当不错

 

切的话里面应该比较乐观

 

 

谢63兄上图,很久没饱眼福了!

同意兄的意见。

 

补充一点:一图、二图反映的是该料有很厚的石皮。定论:好料

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27
发表于 2010-9-10 10:06 | 只看该作者
[em68]
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28
发表于 2010-9-10 15:13 | 只看该作者
建议上一张自然光下的照片
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29
发表于 2010-9-10 15:54 | 只看该作者
看不懂的料子,再眼馋也不敢动手
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30
 楼主| 发表于 2010-9-10 16:11 | 只看该作者
呵呵,老程啊,这料子,是一个上海藏家的,不是我的哦!呵呵,拿不起啊!
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31
 楼主| 发表于 2010-9-10 16:13 | 只看该作者
大家评赏一下,增进了解和沟通,增加猫坛的技术含量,为最高目标!呵呵
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32
发表于 2010-9-10 17:39 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用chly63在2010-9-10 16:11:10的发言:
呵呵,老程啊,这料子,是一个上海藏家的,不是我的哦!呵呵,拿不起啊!

呵呵 63兄谦虚了吧

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33
发表于 2010-9-10 19:17 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用chly63在2010-9-10 9:19:04的发言:

谢谢各位玉兄的评点!

 

也谈谈我自己的一点看法:

1. 此料,皮色我看真。理由呢,一是此料,正面是玉,背面僵石,全料被枣红皮包裹,僵石层,颜色沉淀较厚,颜色浓;玉肉层,因玉质的原因,颜色沉积较薄;僵石层,颜色附着均匀,石性的原因;玉肉层,颜色主要沉积在表面凹坑处;再看侧面的过度,如猫兄所说,过度随着僵石到玉肉的变化而自然变化,非常舒服;再看僵石层,有2道明显的裂纹和几道暗色的老裂,大家知道,如果染色,颜料最容易沉积的,自然是裂纹处,而此料,裂纹处浅表,几乎无颜色沉积!另,看那几道老裂,颜色已经几近黑色,所谓长合的老裂;再看带有反光面的PP,自然柔和,微微泛白,与那种染色料子的闷暗的光泽,截然不同!

诸多特征看来,真皮无疑。

2.类似的料子,我见过几个,并亲自上手,真是盘摸即出油,颜色浓郁自然,能泛出极其润泽的光,都是重量级的东东。

3.这类料子,目前识货的人,并不多,原因可能是,这类属于高端的料子,能有机会看到并亲自上手的同学,不多;再加上现在染皮料子横行,很多同学见艳皮就觉得假,也是很自然的事。其实,和田玉,真皮子的东东,真有啊,这也是我想藉此讨论,来丰富大家的见识的初衷!正所谓假作真时真亦假,呵呵!

 

透露一下,问过藏家了,此料的底价,基本是小6至中6的。

 

最后,关于肉质,谈点自己的看法,藏家自己说,此料,皮色下,羊脂白;肉质细腻。对于前者,我赞同,这样的皮色下,一般是难看到颜色的,但通过局部无皮处反馈出来的颜色看,羊脂白(目前国家的标准),应该是可以达到的,而且,我也见过类似料子的切面,没颜色,的确可以达到羊脂白。其次,肉质,透过皮质看细度的角度看,肉质应该不会细。但,这应该,只是一般规则,对于老河道的老坑料子,这种规则未必适用,不知大家有印象没有,猫网发过几枚水返沙的戈壁料,有些外表看着粗,但其实里面的肉质细腻,这,大概跟料子,在河道中被过度冲刷、反复旱、水往复有关!

 

目前就能拿出这么点砖,还希望能引出更多的玉友的玉来啊,呵呵!

这样的学习贴一定要顶!超喜欢看这样的学习贴:)

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34
发表于 2010-9-10 22:03 | 只看该作者

我不认可兄把这料子看高端的料子,首先这种本身就是属于赌料,幻想用手电就

看清里面肉的想法我是很不赞同,其实这种料子就怕串糖,在没有切之前什么都

有可能,和田玉表里如一和表里不一的情况多的是,至于这块料子切后有多少好

肉,不好说,首先看正面,表面的大裂风险非常大,串糖的可能非常高,有可能串的很深,其次,从背面的看,也说明这料子的密度有问题,这是常识,大家都应该明白,好玉皮是上不去的,这就像古玉的沁一样,受沁的一般都是密度不行的部分。虽然我没有看过雅园赌料,据说雅园曾今一年赌料输了500万,我想估计在这种料子上也应该亏过,毕竟这种料子可赌,如果赌赢的话,利润会很大,而且这种料子一旦赌赢,必然会做好工。

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35
发表于 2010-9-11 11:11 | 只看该作者
若是真皮的话,最后后两张图明显偏色,这样的皮子很老结了,此类红石皮下的肉大多白细,表面有些黑,像戈壁兄说的,切开的话不知道会串多深,直接玩就很好,没什么伤裂,切了到是可惜。
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36
发表于 2010-9-11 13:09 | 只看该作者
这籽的皮沁个人看真,但这籽的皮沁价值不高,因为属于沁皮色,就如俄籽的皮沁一样,但肉质却是老熟的,原因是在这籽皮色形成时和形成后就脱离了流水的冲刷,如果这籽皮色形成时和形成后不脱离了流水的冲刷一面的僵皮沁就应该被冲刷磨砺的差不多了,而且有裂的估计也分离了,不会有现在的块度,但品质一定会比现在高,因此,新疆本地人玩籽料一般是不以籽的大小做为主要指标来衡量价格的,这也是原因所在。
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37
 楼主| 发表于 2010-9-11 20:32 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用戈壁在2010-9-10 22:03:26的发言:

我不认可兄把这料子看高端的料子,首先这种本身就是属于赌料,幻想用手电就

看清里面肉的想法我是很不赞同,其实这种料子就怕串糖,在没有切之前什么都

有可能,和田玉表里如一和表里不一的情况多的是,至于这块料子切后有多少好

肉,不好说,首先看正面,表面的大裂风险非常大,串糖的可能非常高,有可能串的很深,其次,从背面的看,也说明这料子的密度有问题,这是常识,大家都应该明白,好玉皮是上不去的,这就像古玉的沁一样,受沁的一般都是密度不行的部分。虽然我没有看过雅园赌料,据说雅园曾今一年赌料输了500万,我想估计在这种料子上也应该亏过,毕竟这种料子可赌,如果赌赢的话,利润会很大,而且这种料子一旦赌赢,必然会做好工。

谢戈壁兄的分析和判断!

这料子,裂,有风险,背面的僵石,也是有风险的!如果一定要切干净了,来做什么的话,确实有风险!但这料子,我看很不太适合切净,最可人之处,在于其老熟的料性和艳丽自然的皮色,适当构思,适合巧做摆件,出来,就是一件巧夺天工的精品!呵呵

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38
 楼主| 发表于 2010-9-11 20:34 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用老程在2010-9-11 11:11:49的发言:
若是真皮的话,最后后两张图明显偏色,这样的皮子很老结了,此类红石皮下的肉大多白细,表面有些黑,像戈壁兄说的,切开的话不知道会串多深,直接玩就很好,没什么伤裂,切了到是可惜。

呵呵,这类料子,切了,就废了,呵呵!程兄,你知道的,哈哈

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39
 楼主| 发表于 2010-9-11 20:36 | 只看该作者
QUOTE:
以下是引用方言在2010-9-11 13:09:52的发言:
这籽的皮沁个人看真,但这籽的皮沁价值不高,因为属于沁皮色,就如俄籽的皮沁一样,但肉质却是老熟的,原因是在这籽皮色形成时和形成后就脱离了流水的冲刷,如果这籽皮色形成时和形成后不脱离了流水的冲刷一面的僵皮沁就应该被冲刷磨砺的差不多了,而且有裂的估计也分离了,不会有现在的块度,但品质一定会比现在高,因此,新疆本地人玩籽料一般是不以籽的大小做为主要指标来衡量价格的,这也是原因所在。

 

谢方言的观点!据我看,这料子,还真不太适合做玩料,料子较大了!

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40
发表于 2010-9-22 22:19 | 只看该作者
看真。裂口和死僵部分没有颜料堆积,反而较浅、淡(没有处理过的前提下)
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